elitemadzone.org - Tradicionalni i Realni Aikido?

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

^{29.12.2005. u 15:07 - pre 231 meseci}

Ne znam koliko je to bitno, mislim da nijedan ni drugi nisu previše realni. Ako ćeš nešto stvarno realno onda je mnogo bolje đuđucu ili mui-tai :)
Meni se lično više sviđa tradicionalni, ipak je to "zvanična verzija".

Odgovor na temu

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
213.149.120.*

+3 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{29.12.2005. u 17:43 - pre 231 meseci}

Na ovu temu se na svim zivim forumima u zadnje vreme pojavljuju ne flejmovi, nego klanica.

Show!

Odgovor na temu

Ivan Stanojevic
Personal trainer
Dubai

Član broj: 8885
Poruke: 679
*.eth-wifi.verat.net.

+1 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{29.12.2005. u 22:35 - pre 231 meseci}

jesi negde video da neko koristi aikido na ultimate fight ili pride ili slicno?

Reci nešto pametno i svi će te pamtiti
- Nepoznati autor

Odgovor na temu

Zikka
Zika Jovic
Dublin

Zikka
Član broj: 29076
Poruke: 677
*.vdial.verat.net.

ICQ: 270814588

+1 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 00:29 - pre 231 meseci}

Tradicionalni naravno. On postoji 100 , 200 , mozda i cak 1000 godina. Realni je ipak nesto od skora.

Don't Worry Be happy!

Odgovor na temu

Ivan Stanojevic
Personal trainer
Dubai

Član broj: 8885
Poruke: 679
*.eth-wifi.verat.net.

+1 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 02:31 - pre 231 meseci}

i kakve veze ima od kad je?

postoji manje od 100 god koliko ja znam...

Reci nešto pametno i svi će te pamtiti
- Nepoznati autor

Odgovor na temu

biber021
Novi Sad

Član broj: 55257
Poruke: 246
*.cust.panline.net.

+4 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 12:53 - pre 231 meseci}

Morihei Ueshiba, rođen u Japanu 14.12.1883. je tvorac tradicionalnog Aikido-a.
Prvo i osnovno je da o Aikido-u ne razmišljate samo kao o borilačkoj veštini.
Aikido se ne zasniva na pukom udaranju do besvesti, nego na korišćenju energije protivnika da bi ih izbacili iz ravnoreže i zadobili kontrolu.
Postoje nekoliko skola aikido-a:
"Stare škole" - Aiki-Budo, Yoseikan, Yoshinkan
"Moderne škole" - Realni aikido
"Tradicionalne škole" - Aikikai, Iwama-ryu
"Ki škole" - Shin-shin Toitsu Aikido
"Sportske škole" - Tomiki-ryu
Inače tvorac realnog Aikido-a je naš majstor Ljubomir Vračarević, profesor realnog Aikido-a i nosilac crnog pojasa 10. dan.
Sad vam je valjda jasnije da se Aikido ne deli samo na tradicionalni i realni.

Whenever I move, that's Aikido.
O Sensei, Morihei Ueshiba

Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
..ed-82-158-134.user.auna.net.

Sajt: www.nemam.com

Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 13:31 - pre 231 meseci}

Citat:

biber021:
Inače tvorac realnog Aikido-a je naš majstor Ljubomir Vračarević, profesor realnog Aikido-a i nosilac crnog pojasa 10. dan.
Sad vam je valjda jasnije da se Aikido ne deli samo na tradicionalni i realni.

Pa da, nego se covek za*ebao st oje sebi tako brzo dodelio 10. dan pa ce sada morati da izmislja nove rangove i "titule" (poput one "akademik realnog aikidoa").
Covek je odlican majstor i tu nema spora ali nacin na koji promovise sebe i svoj stil mi se ne svidja.
A za sve koji vole aikido i pitaju se koji je stil bolji, zasto bi se prepirali - probajte oba i odaberite onaj koji vam se vise svidja ili je dostupniji u vasem gradu. Koji god da izaberete, necete pogresiti jer su oba ista - nisu za ulicu (niti to treba da budu) i oba su elegantna i zanimljiva...

Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.dialup.neobee.net.

+363 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 14:10 - pre 231 meseci}

Cini mi se da je on pre koju godinu organizovao i neke borbe u aikidou(nesto tako). Jel upoznat neko?

Use Your Mind. Or someone else will.

Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: bocc.io

+771 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 15:51 - pre 231 meseci}

Vracarevicev stil je u principu skroz OK, pokusaj da se od aikidoa napravi primenjiva borilacka vestina u ulicnoj situaciji... Naravno da je isto moguce postici i sa tradicionalnim, ali uz mnogo vise vezbe, jer vam nijedan trener nece pokazati kako da realno udjete u duel sa napadacem, a klasicne tehnike za polaganje pojaseva nisu ni za k***c u realnim situacijama. To je i jedan od problema popularnosti istog - da bi mogao da se zaista primeni u samoodbrani potrebno je uloziti mnogo vise vremena i truda nego recimo ekvivalent neke eksplozivne vestine (kyokushin, kick box, etc...).

Citat:

Ivan Stanojevic: jesi negde video da neko koristi aikido na ultimate fight ili pride ili slicno?

Osnovni problem je sto ljudi termin "borilacka vestina" poistovecuju sa "kako protivniku iscupati dzigericu na 100 nacina". Ako vam je to stil, ili vam je san da se pojavite na K1, onda zaboravite na aikido. On uopste ni nije zamisljen da sluzi tom cilju. Osim toga, glupo je i poredjenje, posto za mixed martial arts turnire (pride, k1, ultimate...), nijedan borac koji poznaje samo jednu vestinu nema nekih preteranih sansi... obicno svako pored svoje primarne (udaracke) vestine poznaje barem jednu parternu i klinch tehniku. Tako da se aikido uopste i ne kvalifikuje za tako nesto jer nije zamisljen kao udaracka vestina.

Aikido, kao i vecinom sve "do" vestine je vise zivotna filozofija koja objedinjuje mentalne vezbe i fizicke, nego krljanje u stilu muaythai-ja, koji neko ovde spomenu, ili slicnih. I ne vezba se zato da bi nastupio na K1... zato je iluzorno i uporedjivati ga na taj nacin, jer se prave aikidoke i ne loze na izbijanje zuba i krv koja siklja na sve strane...

Citat:

biber021:
Inače tvorac realnog Aikido-a je naš majstor Ljubomir Vračarević, profesor realnog Aikido-a i nosilac crnog pojasa 10. dan.

Pa jes' deseti kad ga je sam sebi dodelio :)

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Odgovor na temu

Zikka
Zika Jovic
Dublin

Zikka
Član broj: 29076
Poruke: 677
*.vdial.verat.net.

ICQ: 270814588

+1 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 16:51 - pre 231 meseci}

Ja smatram da su obe vrste aikidoa dobre. Ne mislim da za nas koji nismo iz sveta aikidoa je golim okom vidljiva bitna razlika . Smatram i da je Ljuba Vracarevic dobar majstor . Najbolji i kod nas i na Balkanu. Koji je njegov rang u svetu to ne znam. Ali sam samo hteo da kazem da kada bi kojim slucajem Ljuba umro ( ne daj boze ) njegov stil bi se najverovatnije ugasio sa njim. On je deseti dan. Koliko ima majstora u njegovom stilu koji su sedmi ili osmi ? O tome sam ja razmisljao. Dok je Morihei Ueshiba ostavio iza sebe niz majstora . On je umro ali stil je ostao. Braca Jorga su svoj stil registrovali 1980.g a prvi klub koji je poceo da vezba po njihovom pravilu je poceo 1985. Sada imaju oko sto klubova u Srbiji i razradjene nacionalne saveze u oko 120 zemalja ( medju kojima se Srbija racuna kao slabije razvijena )i nisu sigurni da li ce do kraja svojih zivota uciniti da njihov stil opstane jos recimo sto godina posle.

Don't Worry Be happy!

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 21:19 - pre 231 meseci}

Naravno da je tako kad Ljubu niko ne priznaje van njegovog saveza, zato i može da sebi dodeli koji kod hoće stepen :)

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{30.12.2005. u 22:40 - pre 231 meseci}

do 5.-og dana se stepeni dobijaju na osnovu tehnika, posle toga na osnovu afirmacije vestine po svetu... ako je neko za poslednjih desetak godina afirmisao i sirio aikido po svetu, to je on... deseti dan je imao samo osnivac i njegov sin, a davanje tog zvanja (za zivota) nekom drugom, pogotovu ne japancu i ne clanu njihovog saveza je vise od politike... prakticno je nerealno ocekivati da on to od njih dobije pa makar svi ljudi na ovome svetu trenirali aikido zahvaljujuci njemu... postoje mnoge skole i jos mnogo vise saveza aikidoa pa se postavlja pitanje ko je uopste ozvanicen da takvu titulu daje... on ju je jednostavno dobio od odredjenog kruga ljudi, i neko moze to da priznaje, neko ne, i to ce vaziti za bilo koga jer jedinstveni sistem rangiranja nakon 5.-og dana ne postoji... da ne ulazim u pricu da li je to i zasluzio, u svakom slucaju, zasluzio je vise od nekog drugog pojedinca pa mu se neko priznanje i treba dodeliti...

Akademik Vračarević Ljubomir
crni pojas 10. DAN
Vračarević Ana
crni pojas 8. DAN
Stajić Bratislav
crni pojas 8. DAN
Spasović Radojica
crni pojas 8. DAN
Vračarević Vera
crni pojas 5. DAN
Milošević Aleksandar
crni pojas 5. DAN
itd... vise informacija na www.wcra.co.yu na linku "majstori"

e sad, koliko su ostali zasluzili ova priznanja je dosta diskutabilno...

Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
..ed-82-158-134.user.auna.net.

Sajt: www.nemam.com

Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{31.12.2005. u 00:03 - pre 231 meseci}

Citat:

superbaka: doako je neko za poslednjih desetak godina afirmisao i sirio aikido po svetu, to je on... deseti dan je imao samo osnivac i njegov sin

Kao sto i kazes, 10. dan su imala samo dva coveka, i to osnivaci vestine - dakle oni ciji je znacaj za samu vestinu jako tesko prevazici, i to starci od 300 leta.
Razlog sto se Japanci ne razbacuju tek tako lako sa tim visokim zvanjima je da bi ta zvanja i zadrzala neku tezinu.
A kod nas - imas sujetu i odmah osnujes novu vestinu da bi sebi mogao da dodelis zvanje koje objektivno ne zasluzujes (Ljuba jeste vrhunski majstor, ali da li je rame uz rame sa kreatorima Aikidoa?). I ne samo sebi, nego svojoj porodici i ekipi delis zvanja kapom i sakom. Ne bi me zacudilo da za koju deceniju realni aikido u Srbiji ima vise visokih zvanja nego svi ostali pravci u svetu zajedno...
Nesto tipa:
Ljuba - 15. dan
zena mu - 13. dan
cerke - 10.
ostalo drsutvo - 8.-13., kako se vec dogovore
A mozda da i onoj svojoj tituli "akademik" dodeli i neke poput marsal, admiral, nobelovac i slicno.

Kao sto rekoh - sjajan majstor ali to sepurenje ga puno devalvira.

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{31.12.2005. u 09:31 - pre 231 meseci}

pogresno si me razumeo, nisam rekao da je opravdano to sto je dobio 10-i dan, jos manje sto je svima redom oko sebe izdelio visoka zvanja... rekao sam da mu neko priznanje treba dodeliti a ne bas 10-i dan :) i to jos za zivota... e sad, ne razumem zasto je tesko prevazici znacaj osnivaca i njegovog sina?

kada je aikido nastao, tj. video svet, sadrzao je oko 200-inak tehnika, a danas zahvaljujuci raznim "jereticima" ima oko 2000! naravno da osnivacevom sinu te tehnike nisu smrdele kada se popularizovao aikido sirom sveta, ali mu je smrdelo to sto njegova nije poslednja (a sa kojim pravom to i trazi? zato sto mu je tata dao najvise zvanje? HINT= Vracarevici) i sto su pare pocele da idu u razlicite saveze... gro tih tehnika je izmislio ili modifikovao sam Ljuba, ali kao sto rekoh, sve bi bilo mnogo drugacije da je placao harac Uesibi Jr.-u...
dok Ljuba trci sirom sveta samo za smestaj i hranu kod onog ko ga pozove, najgora susa u tradicionalnom aikidou trazi za SMESNE seminare honorare merene 'iljadarkama $$$... Ljuba je masakrirao aikido izbacivsi Japan i japanski bullshit iz same vestine, a to zadrti japanci nikako ne mogu da mu oproste...
tradicionalne aikidoke se jos uvek grcevito bore da zadrze japansku tradiciju u okviru same vestine, i to ce im jos malo uspevati jer je aikido jedna od najmladjih borilackih vestina... uskoro ce ih vreme pregaziti i to ce nestati kao sto je nestalo iz karatea, dzudoa, dziu dzice i dr. japanskih vestina, i aikido ce postati isto sto i ove vestine - samo sport i nista vise...

Odgovor na temu

Zikka
Zika Jovic
Dublin

Zikka
Član broj: 29076
Poruke: 677
213.244.197.*

ICQ: 270814588

+1 Profil

Re: Tradicionalni i Realni Aikido?

^{31.12.2005. u 16:42 - pre 231 meseci}

Citat:

superbaka:
Akademik Vračarević Ljubomir
crni pojas 10. DAN
Vračarević Ana
crni pojas 8. DAN
Stajić Bratislav
crni pojas 8. DAN
Spasović Radojica
crni pojas 8. DAN
Vračarević Vera
crni pojas 5. DAN
Milošević Aleksandar
crni pojas 5. DAN
itd... vise informacija na www.wcra.co.yu na linku "majstori"

e sad, koliko su ostali zasluzili ova priznanja je dosta diskutabilno...

Da li je ov istina ? Pa ovo je smesno . Ljude koje sam pominjao Nisijama i Kaze su dosli do devetog dana. Mislim da u sveukupnom karateu ( desetine stilova ) ima mozda sedam ili osam devetih danova . Braca Jorga su dobili sedmi dan tek kada su napravili evropsku federaciju i razvili svoj stil u skoro svakoj zemlji u EU. Pre toga su morali da pokazu malo starijim bajama kako je to sto oni rade ima smisla i to su morali da dokazu. I to ne pred nekim partijskim komisijama nego pred Kazeom , Murakamijem i mladjim Funakosijem. Tada su svi oni imali osmi a pokojni Murakami deveti. To se desilo 1980.g 15.novembra. Ja sam video tu diplomu da je tako nazovem.

Don't Worry Be happy!

Odgovor na temu