Necu da platim kaznu parking servisu - posledice !

@= RG =

Koliko ti je "Atanaskovica" doslo na kucnu adresu i koliko dugo ti najstariji stoji, a da se nista ne desava ?

---

A znas kol'ko me briga dal' mi ti verujes ili ne. Evo, bas sam se nasekirao. Ozbiljno.

I zasto se ti interesujes za mene, gde zivim, kome placam porez? Sta si ti, neki policajac, inspektor Blaza?

Vidis kako mene ti uopste ne interesujes. Ni da li je to tvoje ime, ni dal' si musko ili zensko, ama bas nista me ne interesuje u vezi tebe.

Ovo je forum na kome se obicno suceljavaju misljenja, istrage se vode negde drugde. Valjda.

Ajd' zdravo. Odoh na more.

Ajd srecan put, ne zaboravi da platis parking pre puta ;)

---

Kazna za pogrešno parkiranje ili ne plaćanje parkinga, zastareva posle 1 godine, ako pre toga sud ne donese odluku o prinudnom naplaćivanju kazne.
Izvor
sudija opštinskog suda Republike Srbije.
Pozdrav

Ovako,

parkiranje u gradu gde se vrsi naplata parkinga se zakonski posmatra kao komercijalni odnos. Neko je u nekon postu prepisao clanak iz SAT revije gde se navodi da samim cinom parkiranja ulazite u ugovorni odnos sa Parking servisom a u skladu sa Odlukom o parkiralistima...

Taj ugovorna obaveza vas kosta 25, 30 ili 35 dinara (ili koliko god..). Neplacanje te obaveze vi neispunajvate vasu ugovornu obavezu. E sad, kako grad nije sud i ne moze da kaznjava onda on ne moze ni da izda nikakvu kaznu nego moze da izda DOPLATNU KARTU koja kosta mislim, 1700 dinara. Neplacanje obicne i doplatne karte podleze pod zakon o obligacionim odnosima kojim je definisan komercijalan odnos dve strane tj. sam proces ugovoranja, obaveze, duznosti, kaznene odredbe itd itd.

Parking servis moze pred sudom da pokrene postupak naplate potrazivanja kao i za bilo koje drugo nenaplaceno potrazivanje. U praksi se susrece informacija da Parking servis pokrece postupak pred sudom tek kada neko nabaci 2-3 neplacene karte jer bi u suprotnom bio prenatrpan a to bi ga mnogo kostalo (plate radnicima, dnevnice, gubljenje vremena, podnesci, zalbe, tuzbe, odgovori,svedoci ...).

Dalje, u praksi, parking servis koristi i specijalizovane advokatske kancelarije koje se bave naplatom sitnijih potrazivanja. Neki njih nazivaju uterivaci ali oni su u stvari advokatska kancelarija. Oni to rade za procenat i parking servis je procenio da mu se vise isplati da da procenat advokatima i da naplati sitnija potrazivanja nego da se oni sami bakcu sa tim.

Meni nije poznat niti jedan slucaj da je nek bio pozvan na sud, mada sam ja pre 2 godine dobio bez ikakvog sudjenja resenje o prinudnoj naplati ako u roku od 8 dana ne platim. Naravno, utornjo sam se i platio a tek onda sam porazgovarao sa prijateljem (advokatom) koji me je uputio da ne placam nista i da im posaljem pismo slede sadrzine:
____________________________________________________________________________________________________

I. br. X – XXX – 0000/09




ČETVRTI OPŠTINSKI SUD U BEOGRADU






POVERILAC: Javno komunalno preduzeće “Parking Servis“ iz Beograda, ul. Kraljice Marije 7


DUŽNIK: PETAR PETROVIĆ iz Beograda. ul. ___________ br.__, JMBG:_____________


Radi: naplate 3.250,00 din. plus 2.580,00 na ime troškova




P R I G O V O R

izvršnog dužnika protiv rešenja o izvršenju Četvrtog opštinskog suda u Beogradu X – XXX – 0000/09 od xx.xx.2009. godine
Primeraka: 2
=============================================================

Protiv označenog rešenja o izvršenju, izvršni dužnik u zakonskom roku izjavljuje prigovor, te za isti navodi sledeće:


o b r a z l o ž e nj e

Predlog za prinudno izvršenje je neosnovan.

Izvršni dužnik osporava eventualno poveriočevo potraživanje po osnovu i visini.

Naime, izvršni poverilac nema pravo da potražuje od dužnika označeni iznos kazne za nepropisno parkiranje, obzirom da ovlašćenje poverioca za takvu naplatu izvire iz neustavnog i nezakonitog propisa.

Predmetni pravni odnos između stranaka uređuje Zakon o obligacionim odnosima.
Poverilac bi, ukoliko bi dokazao osnovanost svog potraživanja, prema ZOO-u eventualno imao pravo samo na iznos propisane naknade za parkiranje (25 din.) sa zakonskom zateznom kamatom na taj iznos, od dospelosti do isplate.

-2-

Stoga će izvršni dužnik, preko punomoćnika iz reda advokata, pokrenuti inicijativu za ocenu ustavnosti i zakonitosti sporne Odluke o javnim parkiralištima („Službeni list grada Beograda br. 18/2003 i 3/2006).


Na osnovu svega navedenog, izvršni dužnik predlaže da sud ukine rešenje o izvršenju.


U Beogradu, xx.xx.2009. god.
Izvršni dužnik

____________________
Ime i prezime

____________________________________________________________________________________________________

Prica ide da posle ovakvog pisma upucenog sudu i JKP Parking Servis, dobijas poziv od parking servisa kojim te oni obavestavaju da ce ti ponistiti dug ako odustanes od pokretanja inicijative za ocene ustavnosti i zakonitostisporne odluke o javnim parkiralistima.

Zakljuca je da je odluka o javnim parkiralistima neustavna ali da oni to vesto prikrivaju i na sve nacine sprecavaju da neko pokrene pitanje pred ustavnim sudom. Ono sto JKP moze da naplati jeste samo parking karta od 25-35 dinara i plus zatezna kamata za npr. tih par godina neplacanja tih 25-35 dinara sto sve ukupno ne moze da predje par stotina dinara :)
Ako ste istrajni, probajte sa ustavnim sudom.

Pozdrav

Procitaj i ostatak teme, ne postoji kazna za neplaceno parkiranje. Pretpostavljam da ti to zvuci isto i da osecas da si kaznjen, ali nisi, samo ti je izdata doplatna karta. Zamisli da si kupio jabuku na odlozeno placanje i ugovorom je regulisano da ako ne platis 20 dinara u roku od 30 dana moras da platis 1000 dinara penale, ovo je ta vrsta price.




Niko te ni nece pozvati na sud, ova resenja kad postoji dokaz potrazivanja idu "en masse", maltene sa neisecenog traktor papira Nevezano za parkiranje, video sam svojevremeno kad su iz grejanja u Pancevu nosili neisecene prijave u sud za neplatise, sve je to kompjuter odstampao
A inace, ovo je savet "prepisan" iz sukoba oko placanja RTV pretplate ciji zakon zaista jeste u postupku ocenjivanja ustavnosti pa se ljudi "slepaju" na to. Ja koliko znam (al ako neko zna bolje nek kaze), komunalne odluke koje regulisu parkiranje nisu sporne niti su pred ocenom zakonitosti i ustavnosti. Za RTV ima nekog smisla i primedbe na ustavnost imaju smisla, ali za parkiranje i nemaju, realno niko tebe ne tera da parkiras vozilo u zoni i grad ima pravo da komunalno uredjuje i gospodari svojim resursima (u sta spada i parkirni prostor) kao i da propisuje penale za pogresno ili neodgovarajuce koriscnjenje istih. Time sto si parkirao vozilo ti jesi svojevoljno pristao na sve uslove ukljucjuci i penale i davanje prava parking servisu da pribavi informacije o vlasnistvu nad parkiranim vozilom, dakle ne postoji nista tu sto je sumnjivo i potencijalno neustavno kao kod placanja pretplate (gde je EPS protivzakonito dao tvoje informacije RTSu i jos tu ponesto). Ako ti se uslovi koriscenja parking prostora ne svidjaju i neces da ih prihvatis imas opciju da ne ulazis u taj odnos tako sto vozilo neces parkirati u zoni (za razliku od TV pretplate koja ti je nametnuta automatski), dakle ugovor ti nije prisilno nametnut.



Ovo je urbana legenda. I ja sam cuo tu pricu ali je to uvek "nisam ja to uradio nego ortak ortaka" i slicno. Parking servis i grad nemaju nikakvog razloga da se boje ocene ustavnosti niti ustavni sud moze da kaze da su penali neustavni i da grad nema pravo da komunalno uredjuje parking mesta narocito posto si se ti saglasio sa istima kroz cin upotrebe parking prostora. Da je to bas tako i da mozes da izvrdas placanje ZOO dugova preteci ustavom to bi svi radili za sve dugove, struju, vodu, telefon, itd. Ovo samo pismo ne znaci nista, samo pokazuje "zube", PS moze komotno da ti kaze "pa zatrazi ocenu ustavnosti" i sta ces onda? Troskovi podnesaka, troskovi advokata a kamata na dug ide i ako izgubis od 1700 nastane mnogo vise.

Vi kako hocete, ali ja se sa ovima ne zezam. Da ne rentam stan i da se nisam ugovorom o zakupu obavezao da cu placati tv pretplatu mozda bih se i odvazio da se tuzakam sa RTS-om, ali stvarno ne vidim nijedan ugao pod kojim moze da se legalno ospori i izbegne placanje doplatnih karti za parkiranje i radije cu da je platim dok je "samo" 1700 dinara, al to je naravno moj izbor. DO sad sam je popio dvaput u beogradu i jedanput u pancevu i svaki put mi naravno nije bilo po volji (nikad nije kad ti neko izbije novac iz dzepa), ali emocijama tu nema mesta.

---

Šta ste se dovatili terminologije, pitanje je kako izbeći dodatno plaćanje parkinga, da li se to zove KAZNA ili DOPLATNA KARTA kakve to ima veze, ja sam vam naveo kako je u praksi i kako je po zakonu,
pišem iz ličnog iskustva,
moj izvor je SUDIJA, to je onaj koji odlučuje šta će biti sa tobom što nisi platio parking, naravno sve po zakonu, transparetno......

Pa daj onda malo vise detalja posto izgleda tvrdis da si izbegao placanje. Koji grad (svaki ima svoje odluke o naplati), sta ti pise u sudskom resenju kojim si oslobodjen duga, po kom zakonu, koji clanovi? Slazem se i ja da je terminologija manje vazna, ajd pomozi ljudima kako da obore "kaznu" i da ne plate ako mogu, da ne bude rekla kazala. Sta treba da urade i da kazu da dodju pred tvog sudiju ili njegovog kolegu i da idatle izadju oslobodjeni duga...

---

Čemu cinizam,
pišeš najduže postove a ne čitaš postove ostalih učesnika u diskusiji, ako te Parking servis da na sud ne možeš izbeći plaćanje kazne, osim ako ih ne tužiš, tj ako imaš neki debeo razlog i dokaze za njega da možeš da ih oboriš na sudu, ja sam samo opisao kako da izbegneš plaćanje dodatnih sudskih troškova, ako te daju na sud, samo da napomenem da ja nisam protiv plaćanja parkinga, naprotiv, nego protiv sistema ovog naopakog, ja nisam hteo da platim kaznu jer sam poslao pogrešnu registraciju na SMS, permutovo sam jedan broj, naravno rekli su ko te j......., što ne paziš, i u pravu su, ali što mi onda nisu vratili mojih 20 din što su dobili za džaba, i eto prošlo je godinu dana, kazna je zastarela i sve ostalo je istorija.

E vala sad, mozda se ja stvarno pogresno izrazavam pa to izgleda cinicno, ali ocekujem da kad neko kaze "lako cemo" isto kaze i "kako cemo". Svako ima drugara sudiju i drugara advokata al svi oni mogu da pricaju sta hoce dok to ne bude formalno i kroz zapisnik. Ako kroz dve, tri, cetiri godine parking servis ipak podigne tuzbu za naplatu sta ces reci? Zastarelo je jer mi drugar sudija reko? A kad parking servis kaze po ZOO dug u opstem slucaju zastareva za 10 godina i ne postoji odredba koja posebno tretira parkiranje, sta onda? Koliko vidim po tvojoj prici (a nisam cinican, ispravi ako gresim) ti u ruci nemas resenje kojim si oslobodjen duga po osnovu zastarevanja jer te niko jos nije utuzio za iznos pa nisi ni mogao da se pozoves na zastarevanje, zar ne? Ti se efektivno isto kao i ostale neplatise nadas da ce to nekako da se zaboravi.

Ja sam pre skoro godinu dana bio na granici da se sudim sa jednim provajderom ovde iz panceva koji mi je uredno servirao racune a aktivno mi ogranicavao protok pa sam placao duplo nego sto sam dobijao i pride su ignorisali sve moje pozive i zahteve da se to ispravi. Pricao sam sa dva advokata koji su me ubedjivali da mogu da im osporim racune po ZOO i da treba da se tuzim, pa mi je na kraju treci objasnio da su sanse da to uradim marginalne i da je velika sansa da ni sudija ni advokati obe strane nece skontati sta je capping niti kako sam ja ostecen istim, niti da ja mogu da dokazem da su oni to namerno radili i da cu puci silne pare na vestake kojima ce parirati njihovi vestaci (za koje cu opet ja platiti na kraju) koji ce tvrditi da oni to ne rade namerno vec u skladu sa pretplatnickim ugovorom. Zahvalio se, platio racun i raskinuo ugovor i sad moje pare idu drugom provajderu. Poenta price nije cinizam ni namerni off vec da ti kazem da cak i kad si u pravu i kad te potrazioc namerno dezavusise i vara ne znaci da mozes da se izboris za pravdu, a kamoli u ovakvim situacijama kad nemas nikakav osnov.

---

Pa ja ne znam šta drugo da ti kažem , nego da se ponavljam, a to je besmisleno, očigledno različite filozofije života, to se vidi i po avatarima, mom i tvom,
Pozdrav

Sto se tice zadrzavanja do 15 minuta, koliko ja znam tu ne bi trebalo da bude problema, jer oni u onaj svoj hardware ukucaju broj vozila koje prvi put uoce, ali tek 15 min nakon toga mogu da ostave kaznu. Program ih obavestava da li je to vreme proslo. Sto znaci ne moze on da lupi da si tu vec 30 min.
To mi je rekao jedan momak sto radi na naplati, a da kazne napisane bez isteka 15 min mogu da se obore, jer je dokaz unos registracije u aparat.

Da ne ulazim u to dal je sve to sto radi PS legalno ili ne, ustavno ili ne, mislim da nije ali nebitno sad..
Imam par pitanja, da li oni mogu bez ikakvog dokaza da meni na teret stave dug o doplatnoj karti, tj u cemu je razlika dal su napisali kaznu meni ili mom bratu iz Australije ciji registrovani auto stoji cele godine u garazi (izmisljeno radi price) ?
Da li i po kom osnovu oni mogu da stave na teret bilo kakav dug ako mi pre toga nismo sklopili nikakav ugovor ?


Moj stav je da je to cist LOPOVLUK i obmana gradjana u smislu ko plati plati, gledamo da otmemo sto vise..
Ono sto bi bilo realno je da se vlasniku vozilu moze naplatiti max dnevna karta u slucaju da ne plati parking, jer je to max steta koju vozac svojim vozilom nanosi parking servisu tim sto zauzima parking mesto..
A 1700 din je cist bezobrazluk i cist lopovluk da se usluga koja kosta 25 h ili 70 din dan naplati 25x vise..

---

Da li je bas pljacka ili ne, nemam jasan stav. Jednog trenutka smo "svi" pristali da se uvede nekakav red pri parkiranju, narocito u centru BG-a.
A i gradska uprava je videla dobar izvor prihoda.

Problem su zloupotrebe radnika PS-a. Mogucnost da ti napise prijavu iako se nisi parkirao, ili da napise prijavu dok traje placeno vreme parkiranja (sto se meni dogodilo), uz upisano vreme 10-ak minuta kasnije, nakon isteka vremena.

Predpostavljam da je moguce isterati mak na konac, ali uz znacajno koriscenje usluga advokata i veliki gubitak vremena. Pa ako se isplati za par hiljada..

Poz

Nije da ih branim, al da nije mozda tvoj licni sat bio pomeren unazad? Na doplatnoj karti ti pise kad ti je isteklo parkiranje i kad ti je izdata doplatna i oba vremena su "serverska" u PS-u (isto kao i vreme koje si dobio u SMSu) i za parkiranje je merodavan taj sat, kontrolor tu nema mnogo lufta za prevaru i ne moze da menja serversko vreme niti je tebi skracen tvoj sat parkiranja jer je i pocetak i kraj po serverskom vremenu, njegovo je da istampa dopatnu kartu i slika tvoje vozilo kao dokaz. Kontrolor moze da slaze jedino ako placas papirnom karticom, i onda moze da ti zakaci za soferku sa druge strane svoju isteklu karticu, slika nju i izda ti doplatu, mada ne vidim njegov finansijki interes u tome, da toliko voli gradski budzet da rizikuje krivicnu odgovornost zbog tudjih para.
A za ono prvo, kako? Ako nema auta da fotografise nema ni dokaza o parkiranju. Za svaku izdatu kartu fotografise te tri ili cetiri puta puta, slika te jednom spreda, jednom od nazad, snimi ti parking karticu (ako si tako platio) na kojoj se vidi serijski broj i oznaceno vreme ili praznu soferku kao dokaz da nisi platio karticom, onda ti izda doplatnu kartu okaci i onda i to fotografise kao dokaz da ti je doplatna karta ostavljena i na toj fotki se vidi i serijski broj i podaci o doplatnoj karti (iz toga razloga je onaj spil preslozen tako, da bi jednom fotografijom bilo pokriveno sve), terasa mi je bukvalno iznad crvene zone i vidim sta rade. Cak i da su kontrolori majstori photoshopa (u sta sumnjam), to se jednostavno ne bi slozilo sa ostatkom papirologije i serverskih logova.


Sklopio si ugovor time sto si svojevoljno parkirao vozilo i to je regulisano komunalnom odlukom. To je slicna prica kao da se zakacis na gradski vodovod i trosis vodu i ne placas i nahvataju te i posle ojade a ti pitas kako kad nemate ugovor . A bez dokaza ne mogu, nisu ni oni iznad zakona ma koliko se to svima cinilo, ako izdaju doplatnu kartu tvom bratu iz austrije to je prevara, krivicno delo. Da ne ulazimo u pricu sad kako ovo nije pravna drzava i kako ta prevara prolazi krivicno nekaznjeno, tu vec imas direktan i ispravan rezon da osporis dug pa ako ce da se tuze ti se tuzi.


Hehe, ajd sad pogledaj to drugacije (prica je izmisljena jer nisam putovao vozom od pamtiveka ali cisto rezonski), recimo putujes vozom iz beograda za novi sad i kondukter te nahvata bez karte, po tom rezonu kondukter ne moze da ti naplati doplatnu kartu vec samo ono koliko bi bila steta ZTP-u, dakle mogao bi da ti naplati samo voznu kartu. Sto bi onda iko placao voznu kartu pre voznje, ovako uvek postoji sansa da te ne otkrije kondukter i da ne platis Isto za voznju gradskim autobusom bez karte, itd, itd.

---

Kada sam nedavno pricao sa jednim advokatom, u toku razgovora sam ga pitao za parkiranje u zoni. I on mi je rekao da je to neustavno, i da moze da se obori. U principu rekao mi je istu pricu kao clan nekoliko postova iznad.

Hocete da kazete da je neustavno da grad raspolaze svojom imovinom? Zanimljiv Ustav :-)

Sta je sledece? Neustavno je da vam naplate kaznu za svercovanje u busu?

---

 

Karta za gradski je 42 dinara, ako te kontrlola uhvati platis kaznu valjda 1.000 dinara. Desetak dana se vozis od kuce do posla i obratno i onda jedanstog dana kazes ma sada neka me uhvati kontrola platicu im tih sitnih 1000 i onako se vozim 10 dana besplatno...

Elem, kazna treba da bude veca kako ljudima ne bi palo na pamet da se voze besplatno. Na sta bi ova drzava licila ako bi svi trazili i zloupotrebljavali rupe u ustavu...

---

Evo konkretnog slučaja u Srbiji:

http://www.politika.rs/rubrike...-parkiranje-nezakonita.sr.html



A pošto smo sistem za naplatu parkiranja kupili od Hrvata evo i njih i to direktno od njihovog Ustavnog suda:

http://www.javno.com/hr-hrvats...jte-kazne-za-parkiranje_213417

pa vi ako plaćate kazne onda čuvajte priznanice ubrzo ćete refundirati novac.

---

Haha fenomenalno za hrvate, kakav otvoreni poziv na anarhiju od strane vrhovnog suda.

Al za nas procitaj ceo tekst sa linka, nije ovo nikakva dobra vest, ovo je forsiranje grada da prepusti kazne za parkiranje republickom budzetu na ustrb parking servisa, ovo je politicka igra a narod kupuju "oprastanjem" doplatnih karti. Mozda ce vam i oprostiti dosadasnje dugove al ce zato grad po hitnom postupku doneti prekrsajni zakon o parkiranju kao sto je covek i rekao da ima pravo (da bi se izbegla anarhija i slicna opravdanja) i onda ce i kazne biti vece i bice tretirane kao prekrsaj (citaj ides kod prekrsajnog ako ne platis). Ne vidim kako je to dobro za vas neplatise osim sto ce parking servis da izgubi deo prihoda pa ce mozda biti manje motivisan da se zamera sa gradjanima za "rudj" racun. Al' da ima rezon, izgleda da ima, taj clan 270 zaista glasi tako, i neverovatno je da postoji u tom obliku. Izgleda da ste nasli svoj "sveti gral".

---