elitemadzone.org - Grejanje na pelet

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

^{03.03.2016. u 11:12 - pre 105 meseci}

Citat:

zoran.mika:
@zvonchica27

Izvinite na smetnji,ja koliko se secam da sam procitao na forumu da Zmajdin iman neku zamensku elektroniku za vas gorionik sa kojom moze da se smanji snaga i ispod 20.kw,sto se sa njim ne dogovorite i ako je moguce da se ista kod vas ugradi

Nije nikakva smetnja, svi saveti su dobrodošli. Ne znači mi minimalno zakidanje na snazi, meni bi vršio posao Thermoflux Pelling, koji može da radi na najnižoj snazi od 8 KW (max. 25 KW) - to bi bila ušteda, a sve ostalo je samo dodatno ulaganje i odlivanje para zarad nikakve uštede. Koliko vidim iz korisničkog uputstva, Eco Pelling ima "gori" način rada od Pellinga (verovatno prilagođen akumulatoru toplote) za nas koji smo sa malim kvadraturama....a nov kotao mi je ogromna investicija i ne verujem da ću to moći da izguram za iduću grejnu sezonu.

Dado, videću popodne da popišem postavljene parametre u okviru Pr08 (Fp12-Fp24), pa bih vas zamolila da pogledate i da predložite korekcije, ako nije problem.

signalizator
blagoje vukovic
nezaposlen
BiH

Član broj: 332716
Poruke: 15
*.teol.net.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 13:31 - pre 105 meseci}

Vidim da pojedinci uporno forsiraju rad gorionika non-stop bez gasenja. Ko tvrdi da gorionik kada radi non-stop garantuje najmanju dnevnu potrosnju? Ta teorija nije tacna i stojim iza toga 100%. Najmanju potrosnju karakterise dobra izolacija i stolarija kao i pravilno odabrana snaga kotla i to je davno apsolvirano a sve druge igre parametrima i sl. mogu uticati na potrosnju ali to je minorno. Nelogicno je da kotao koji radi 22 casa dnevno potrosi manje od kotla koji radi recimo 10 casova dnevno, hajde nek me neko uveri u suprotno. Pogotovo kotlovi koji nemaju modulirani rad. Pustite kotao da radi 24 sata bez gasenja ili gasenje regulisite termostatom ili nekom drugom regulacijom pa cete videti kada ce vise potrositi. Sta ce to kotao vise da potrosi ako se danas ugasi nekoliko puta? Kada se ugasi znaci da je postigao zadanu temperaturu u kotlu ili u prostorijama i onda je ugasen i nema potrosnje. Temperatura u kotlu nece da opadne mnogo, maximalno do 40* i onda se pali i postize temperaturu nekih 60* za 10 minuta i sta je tu velika potrosnja dajte da cujem. @Zvoncice, nemojte da vas bune nerealne potrosnje pojedinaca koji za mesec dana potrose 500-600 kilograma peleta, griju se na 23/24 celzijusa - 24 casa i pritom nemaju nikakvu izolaciju a imaju stare kotlove od 35-40 kilovata ili kalorija na koje su nabudzili razne gorionike na pelet i griju 200-250 kvadrata. Ma dajte molim vas odvadite malo, krivite sliku grijanja na pelet koje se omasovilo i stvarate nepotrebne zabune ljudima koji tek trebaju da predju na ovakav vid grijanja.

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 14:42 - pre 105 meseci}

Jel pravis pelet pa hfalis kotlove na pelet. Signalizator.

_{[Ovu poruku je menjao zeljezara dana 03.03.2016. u 15:59 GMT+1]}

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 14:45 - pre 105 meseci}

Nekima nije jasno što znači 14 Kw, pa da to jednostavno predočimo u neke jednostavne teorijske brojke...

14 Kw u 24 sata rada isporuči ....14 x 24 = 336 Kw.

Znači 336 000 Wati energije u 24 sata, (probajte samo to preračunat u cijenu Kw struje da dobijete neku predodžbu)

Da to predočimo u vrećama peleta, znači da taj plamenik u ta 24 sata može progutat:

336 Kw / 4.7 Kw (prosjek kg peleta) = 71,5 kg peleta ili 4,8 vreća....

Znači skoro 5 vreća peleta.

71,5 kg peleta x prosječna cijena peleta 1,6 kn = 114,4 kn.

Mjesečno 114,4 x 30 dana = 3432 kn

Eto šta je taj mali plameničić u stanju potrošiti u mjesec dana rada.

Pa sad zaključite koliko je vama snage potrebno za 190 kvadrata sa solidnom stolarijom.

Da me ne krene netko vuć za jezik i pravit se pametan, ovo je samo teorijska predodžba u jednostavnim brojkama šta 14 Kw pelet plamenik može ostvariti u teoriji bez dodatnih faktora ostatka sustava, čisto da ljudi prekinu krivo razmišljati koja im snaga plamenika (ne kotla) treba u prosječnom kućanstvu.

Naravno sad tu ulazi i faktor iskoristivosti kotla/sustava, ako je sve izvedeno kako spada većina će tih kilowata otići tamo gdje treba, a inače se može dogoditi da će i preko 30%-40% tih kilowata otići kroz dimnjak van ili prema okolini kotla, što je previše čest slučaj.

Relacija je ovakva:

Znači u slučaju gdje plamenik na 25 Kw gubi npr 20% kroz dimnjak (ne računa ostale faktore gubitka, samo dimnjak) van (nema turbulatora itd, nije važno).

Znači 20% od 25 Kw

Ako istu tu snagu skinemo na npr 15 Kw, taj omjer neće biti 20% od 15 Kw, nego manji postotak (kotao stigne akumulirat više energije) bez obzira što je situacija s kotlom ista. Ta relacija će biti na 10% (karikiram), znači npr. 10% od 15 Kw

10% od 15 Kw

20% od 25 Kw

Šta to znači, pa nije tu relacija u iskoristivoj energiji u ova gore dva slučaja u samo 10 Kw.

10% na 15 Kw...dobijemo 13,5 Kw iskoristive energije
20% na 25 Kw...dobijemo 20 Kw iskoristive energije

Razlika između te dvije snage na kraju je zapravo 6,5 Kw, a ne 10 Kw iskoristive energije (opet karikiram da se dobije predodžba)

Te su relacije gubitaka proporcionalne i obrnuto proporcionalne snazi plamenika. Znači ukupan gubitak se smanjuje na dvije fronte (ako promatramo samo dimnjak).

Kad se još tu ubroje drugi faktori u igru (paljenje, gašenje, gubitak dok kotao ne radi itd itd), ta relacija u iskoristivoj energije može doć na razliku od par kilowata.

A na papiru ti vidiš razliku od 10 Kw, malo sutra.

Zato je tu puno faktora zašto je bolja odgovarajuća snaga plamenika grijanom objektu, nije samo stvaru broju paljenja i gašenja, daleko od toga.

kotao CM EKO P 90
plamenik CM PELET SET 60-90KW
POVRŠINA GRIJANJA:350 M2 OD 600 M2 U 2 KUĆE
Dajcova regulacija s vanjskim senzorom i ESBE VRG 141 S ARA670 motorićem
sobna temperatura do 21 C od 7 do 18 sat,22 C do 23 sati

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:27 - pre 105 meseci}

Dado,

kačim postavljene parametre za rad gorionika CPPL 20-35 kW (Pr 08), pa bih vas zamolila da pogledate da li vam nešto bode oči na prvu loptu i šta bih eventualno mogla da podižem/spuštam, ako ima uopšte svrhe.

Hvala najlepše.

FP01 95
FP02 0
FP03 10
FP04 720
FP05 0
FP06 60
FP07 180
FP08 0
FP09 180
FP10 120
FP11 1160
FP12 850
FP13 4
FP14 16
FP15 5
FP16 15
FP17 6
FP18 14
FP19 7
FP20 13
FP21 8
FP22 12
FP23 9
FP24 11
FP25 900
FP26 962
FP27 1013
FP28 1030
FP29 1033
FP30 170
FP31 120
FP32 240
FP33 100
FP34 90
FP35 72
FP36 75

I još jedno pitanje: ne razumem u uputstvu CM, na strani gde je data tablica parametara za fino podešavanje rada gorionika CPPL-35, u opisu uz stavke FP12-FP16, piše "broj okretaja za program P1" tj. "vreme stajanja puža u programu P2". Moj gorionik je snage 20-35 kW i on uopšte nema snage P1 i P2, kreće tek od P3 i gura do P6...ne razumem zašto se pojavljuju u opisu snage kojih realno nema?!

_{[Ovu poruku je menjao zvonchica27 dana 03.03.2016. u 16:38 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao zvonchica27 dana 03.03.2016. u 16:40 GMT+1]}

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:36 - pre 105 meseci}

Citat:

signalizator:
@Zvoncice, nemojte da vas bune nerealne potrosnje pojedinaca koji za mesec dana potrose 500-600 kilograma peleta, griju se na 23/24 celzijusa - 24 casa i pritom nemaju nikakvu izolaciju a imaju stare kotlove od 35-40 kilovata ili kalorija na koje su nabudzili razne gorionike na pelet i griju 200-250 kvadrata. Ma dajte molim vas odvadite malo, krivite sliku grijanja na pelet koje se omasovilo i stvarate nepotrebne zabune ljudima koji tek trebaju da predju na ovakav vid grijanja.

Moja izolacija nije idealna...u podu nemam ništa, zapadni zid nema ništa (nadam se da ću ove godine da polepim Ytong multipor ploče sa unutrašnje strane, pošto mi je spoljašnja strana nedostupna i bilo bi dobro da zamenim balkonska vrata na dnevnom boravku (komada 4), kao i stolariju i predsoblju, ali nisam sigurna da ću finansijski uspeti da izguram. To bi dodatno donelo uštedu, ali će da ukomplikuje u smislu dodatnog obaranja potrebne snage, pa će zbog čestog uključivanja-isključivanja da se javi problem sa hladnim radijatorima.

Pojedini forumaši tvrde da im je potrošnja zaista tolika i verovatno da su spram svoje izolacije "uboli" pravu snagu kotla i naravno izabrali odličnog proizvođača.

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:37 - pre 105 meseci}

Citat:

zvonchica27:

Citat:

unaprijed imam tvorničke parametre za 20-35 kw,ako nije izmjenjeno u novijim datuma,a ti su FP12 1430 RPM,FP13 6SEC,FP14 24 SEC.....FP23 14 SEC,FP24 6 SEC...FP25 1400 RPM,..FP29 1560 RPM...
novi prijedlozi su FP12 1430 RPM,FP13 6SEC,FP14 24 SEC,FP15 6SEC,FP16 13SEC,FP17 4SEC,FP18 13 SEC,FP19 4 SEC,FP20 16 SEC, FP21 4SEC,FP22 20SEC,FP23 4 SEC, FP24 24 SEC...zatim
FP25 1400 RPM,FP26 1380RPM,FP27 1350 -1370 RPM(VIDJETI KAKAV JE PLAMEN,u početku pojačati ili smanjiti???),FP28 1330-1350-1370 RPM( ??),FP29 1320-1330-1340 RPM(???):ako u tom slučaju nema dovoljno toplinsku energiju za dostizanje temperature do 75 C uz histerezom od 15 C,,obavezno uz 4 putnih ventila i digit.regulacijom(dajcova ili zmajdinova) za pol.temperature do radijatora
u početku izbora snage možete birati do P3 ili P4 ili P5 ili P6....kako vam paše,treba strpljivosti !!!

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:43 - pre 105 meseci}

@zvončica
nisam sad vidio vaše parametre,bio sam zauzet pisanjem novih parametara,,vidi se da su puno smanjeni broj okretaja od početka do kraja...probajte s novim parametrom za dobavu i pauze ,a ostaviti za okretaja..

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:44 - pre 105 meseci}

Citat:

signalizator: ...Pogotovo kotlovi koji nemaju modulirani rad...

U tome je gvint.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 15:46 - pre 105 meseci}

@zvončica
I još jedno pitanje: ne razumem u uputstvu CM, na strani gde je data tablica parametara za fino podešavanje rada gorionika CPPL-35, u opisu uz stavke FP12-FP16, piše "broj okretaja za program P1" tj. "vreme stajanja puža u programu P2". Moj gorionik je snage 20-35 kW i on uopšte nema snage P1 i P2, kreće tek od P3 i gura do P6...ne razumem zašto se pojavljuju u opisu snage kojih realno nema?!

tvorničke su postavke za početak formiranje i stabiliziranja plamena P1 i P2,zato nisu u displeju

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 18:49 - pre 105 meseci}

Dado,

hvala puno na savetima. Postavila sam parametre u svemu prema vašim preporukama: FP12 1430 RPM, FP13 6SEC, FP14 24 SEC, FP15 6SEC, FP16 13SEC, FP17 4SEC, FP18 13 SEC, FP19 4 SEC, FP20 16 SEC, FP21 4SEC, FP22 20SEC, FP23 4 SEC, FP24 24 SEC, FP25 1400 RPM, FP26 1380RPM, FP27 1350, FP28 1330, FP29 1320 RPM.

Sad ventilator mnogo jače radi, kad otvorim vrata čestice lete na sve strane :)) Javljam se za desetak dana sa rezultatima.

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 19:17 - pre 105 meseci}

ako puno lete sitne čestice,to znači previše piljevine u pelete,probajte smanjiti još 10 ili 20 ili 30 ili 40 okretaja,koliko može razvijati buktinja u narančastoj boji,..slobodno probajte...namjestite na višoj tempertaturi iznad 70 C,da nikad ne dostiže,što duže vrijeme rada plamenika do gašenje ,to bolje...kod me radi skoro 3-4-5 sati bez prekida, zavisno od vanjskih temperature i reguliranje temp.tople vode do radijatora,najčešće do 21- 22 C sobne temp. od 7 do 23 sati,nemam sobni termostat ,zbog 5 pumpe u hidraulic.skretnici...

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{03.03.2016. u 19:54 - pre 105 meseci}

Dado, hvala puno. Sad sam smanjila FP 26 sa 1380 na 1310 i FP 27 sa 1350 na 1310. Snage 5 i 6 i ne koristim, pa nema potrebe da se akam sa podešavanjem ventilatora na njima. Temperatura kotla je postavljena na 80C i evo celo popodne je kotao radio bez isključenja, što je super! Imam sobni termostat koji je preko dana postavljen na 20C, kasno popodne na 21, uveče na 22C.

brenlandski
bren landski
pumpar
nezaposlen
BiH

Član broj: 327134
Poruke: 63
*.teol.net.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.03.2016. u 06:48 - pre 105 meseci}

Citat:

zeljezara:
Jel pravis pelet pa hfalis kotlove na pelet. Signalizator.

_{[Ovu poruku je menjao zeljezara dana 03.03.2016. u 15:59 GMT+1]}

Koja je cijena

Termoflux pelling eco 25.
Prizemlje i sprat ukupno 160 kvm, dvije pumpe kojima rukovode dva sobna termostata na 23C, 8 cm
stiropor, obicna drvena stolarija.
Trokraki mix ventil.
Vreme rada od 07-21h.

brenlandski
bren landski
pumpar
nezaposlen
BiH

Član broj: 327134
Poruke: 63
*.teol.net.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.03.2016. u 06:49 - pre 105 meseci}

[quote]zeljezara:
Koja je ijena...

Termoflux pelling eco 25.
Prizemlje i sprat ukupno 160 kvm, dvije pumpe kojima rukovode dva sobna termostata na 23C, 8 cm
stiropor, obicna drvena stolarija.
Trokraki mix ventil.
Vreme rada od 07-21h.

dadoposušje
Dalibor Bakula
nezaposlen inžinjer
turizam u NEUM
Posušje

Član broj: 332266
Poruke: 89
*.tel.net.ba.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.03.2016. u 07:38 - pre 105 meseci}

Citat:

zvonchica27:
Dado, hvala puno. Sad sam smanjila FP 26 sa 1380 na 1310 i FP 27 sa 1350 na 1310. Snage 5 i 6 i ne koristim, pa nema potrebe da se akam sa podešavanjem ventilatora na njima. Temperatura kotla je postavljena na 80C i evo celo popodne je kotao radio bez isključenja, što je super! Imam sobni termostat koji je preko dana postavljen na 20C, kasno popodne na 21, uveče na 22C.

može ići na P5,kao i P6,ukoliko je toplije vrijeme,iznad 6 ili više C,kako bi mrvice produžilo vrijeme pauze na 18 ili 20 ili 22 sec,a dobave ostaje na 4....a broj okretaja malo manje nego kod P4...nije loše imati barem gašenje 4 ili 5 puta dnevno,kako bi očistila rešetka plamenika od šljake,ako ima ,od lošijeg kvaliteta peleta,nakon kraja rada plamenika..za vikend to probati i pratiti uz foteljom u kotlovnici..http://static.elitesecurity.org/smile4.gif

signalizator
blagoje vukovic
nezaposlen
BiH

Član broj: 332716
Poruke: 15
*.teol.net.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.03.2016. u 08:37 - pre 105 meseci}

Citat:

brenlandski:

Citat:

zeljezara:
Jel pravis pelet pa hfalis kotlove na pelet. Signalizator.

_{[Ovu poruku je menjao zeljezara dana 03.03.2016. u 15:59 GMT+1]}

Koja je cijena

Ne pravim pelet zaradjujem toliko da ostane nesto da ga mogu kupiti na kraju sezone kada je najjeftiniji Ne hvalim kotlove na pelet niti mi je to bila namera, ali sam samo pokusao skrenuti paznju na neke nerealne potrosnje koje se ovde pokusavaju plasirati. Ispade da pojedinci potrose mnogo manje sa svojim dopravljenim kotlovima i gorionicima za 24 casa na +24/25*, od mene koji grejem 15 casova dnevno na +23* sa solidnom izolacijom i pravilno odabranom snagom kotla iskljucivo na pelet. Godisnje potrosim oko 6/6,5 tona peleta grejem blizu 200 kvadarata ujutru od 08 navece do 22 casa. Nemam nikakvu automatiku niti mesne ventile i to je neka realna potrosnja za sezonu, nit' je puno nit' je malo. Komsija do mene bez izolacije potrosi 8/9 tona sa priblizno istom kvadraturom, pokusavao je na sve nacine da smanji potrosnju ali na kraju sve bude u pet deka peleta Cenim pojedince koji su svoje sisteme automatizovali i doveli do savrsenstva i koji na svojim objektima imaju i po 15cm izolacije, u takvim uslovima te potrosnje su moguce, a sve ostalo je "Trla baba lan..."