• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 17.02.2004. Poslovni site... 27.11.2004. naziv jedne lepe igrice.. 23.07.2010. Psiho test-psyscho killer 03.11.2007. Duborez u drvo. Pomoc!!! 25.03.2007. busilica za kucnu upotrebu 30.12.2006. Cime ubiti nuwar.gen 18.02.2007. Mali prenosni kompresor 18.06.2007. Zanimljivi testovi 24.10.2007. Bosch ili DeWalt cekic busilica 02.03.2012. Garancija na konfiguraciju???? Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Šrafovi za šildove Problem sa TA peći Krovna konstrukcija i izolacija krova Kvalitetan lepak za drvo Laminat koji kupiti Aku udarnii odvijač vs bušilica - sr.. Dehumidifier chemical, ili kako se re�.. Prelivni, protočni bojler za kuhinju .. Parkside usisivac snaga ne odgovara sp.. kako okaciti bojler od 10L Turbojet fan - koristan alat Da li se neko od vas "sreo" .. Krecenje, sredjivanje zida Solarni paneli na krovu - par građevi.. Dremel 4300 na 110V Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 *.teamnet.co.yu. +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 23.04.2008. u 13:59 - pre 203 meseci sve je moguce dok ne saznamo u cemu je bio problem, da li ce se burgija ili kuglice prosiriti zato sto su se pregrejale tako da kao posledica rada, burgija ne moze napolje nemoguce mozda teorijski, al u praksi nema sanse ovo bi bio prvi primer bez obzira na podmazivanje ili ne hilti jeste hilti ali 1000 eura je 1000 eura koristite forum, ne pp Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-a-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 23.04.2008. u 18:34 - pre 203 meseci E, pa ovako: Meni uvek izgleda kao da sam otkrio toplu vodu, ali i nije bas tako... Kontaktirao sam prodavca kod koga sam kupio malu zutu, a on kaze da se prvi put susrece sa tim problemom i da cimam...Kaze, ako ne uspes, zovi servis... Naravno da nisam uspeo, zovem servis i ostajem zapanjen... Oni kazu da se to redovno desava jer ne koristim dleto koje je za malu zutu.Kada sam pitao da li je to SDS plus, oni kazu NE!, vec samo SDS.Razlika je, kazu, u milimetrima i da ce se i posle njihove intervencije isto dleto zaglavljivati ako ga ne promenim. Znaci NIJE SDS PLUS, vec SDS. U radnji (nekoj koja radi Bosch program) su mi rekli da je SDS postojao, ali kako je to stari (citaj prvi) standard pitanje je gde se moze naci. Moze! U koferu sa malom zutom ili nekom drugom. I zaista u svim njihovim flajerima oni pominju samo SDS prihvat, mada je isti prodavac rekao da serviseri lupaju! Cak mi je (kada sam kupio malu), na moje insistiranje da mi proda za pravljenje slica u zidu, prodao "dleto" marke Werner sa, pogadjate SDS Plus standardom. I ko je sada lud? Da li to nas, amatere Einhell namerno zavlaci i ne potenciraju standard (ne pise na kutiji i u papirima uz busilicu), pa sta nam kaze prodavac (kome amateri veruju) i cekaju da nam serviseri posle popravke otvore oci ili je u pitanju da ti prodaju proizvod sa standardom koji je izgubio bitku? Meni su na poslu, skinuli dleto, malo ga obradili i rekli mi, tuci, imas jos skoro dve godine garancije...Ako ti se zaglavi ponovo, a ti nam opet donesi. Ali sta da rade ljudi koji u svojoj firmi nemaju radionicu sa dobrim, prekaljenim majstorima? Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-3.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 23.04.2008. u 18:46 - pre 203 meseci Nisam odgovorio na neka pitanja: Kada kazem da sam je mazio, ja to zaista i mislim... Pre stavljanja dleta u kanale dleta sam namazao Metabo pastu koju mi je preporucio prodavac (300 din.) Imala je lufta, kao da moze da se izvuce. Nista nisam stemao, skidao sam plocice i dleto je bilo takodje Metabo, sa pljosnatim vrhom oko 3-4 cm za skidanje plocica... Pravio sam pauze posle svakih 5 minuta (jer sam i ja amater i da bih je odmorio) i nisam dozvolio da se zagreje, a kamoli da se "usija". Odgovor na temu

dmauka univerzum, vaseljena... Član broj: 4309 Poruke: 149 195.178.47.* +2 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 24.04.2008. u 08:27 - pre 203 meseci Citat: veljkoE: sve je moguce dok ne saznamo u cemu je bio problem, da li ce se burgija ili kuglice prosiriti zato sto su se pregrejale tako da kao posledica rada, burgija ne moze napolje nemoguce mozda teorijski, al u praksi nema sanse ovo bi bio prvi primer bez obzira na podmazivanje ili ne hilti jeste hilti ali 1000 eura je 1000 eura ne razumem zasto ne citas sta je napisano. burgija se prosirila ? ne, nisam to rekao kuglice se prosirile ? ne, nisam ni to rekao u praksi se to desava jer je nekvalitetan materijal od koga je izradjen drzac burgije. prica o sds plus i sds ne pije vodu jer bi se onda burgija zaglavljivala i bez rada. inace, sa pripadajucim burgijama (kupljenim u kompletu sa busilicom) se desavalo zaglavljivanje. Ja znam za dva primera, licni i kolegin. Ovo se desava i kod stemovanja i kod busenja, uvek kada se ukljucuje funkcija vibriranja burgije. inace, t- 72 moze da se nadje za 400-500E, ako zelis da zavrsis posao bez nerviranja i cimanja po servisima koji ti prodaju rog za svecu... Einhell je, sto se mene tice, izgubio bitku. Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari. Ne mesam se nikome u privatan zivot jer mi je receno da se drzim podalje i od svog sopstvenog. Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 25.04.2008. u 08:29 - pre 203 meseci Ja nastavio sa malom zutom. Ide ok.Vadi se dleto posle upotrebe. Odgovor na temu

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 79.101.15.* +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 25.04.2008. u 14:39 - pre 203 meseci Citat: Pri radu, narocito stemovanju, klip konstantno udara u podnozje burgije i ako se ne podmaze dovoljno, dolazi do pojacanog trenja koje uzrokuje sirenje nosaca burgije (zbog toplote) u kome se nalaze i otvori za lagere. Lageri ulaze dublje u te otvore od predvidjenog i posle hladjenja postaju trajni osigurac koji sprecava vadjenje burgije. ovde se pominje i sirenje zbog toplote. nemoguce je takvo zagrevanje koje bi uticalo na rad busilice - svaka bi crkla ili zaglavila ne bih da ulazim u polemisanje; gubimo smisao teme ( hilti se kupuje samo ako radis profesionalno- sve ostalo je egzibicija) a sistem sds i sds+ stvarno nisam cuo za probleme, posto busim sa metabo, wurth ili bosch sds+ burgijama a dleta su za sada ona iz originalne kutije, a u firmi je nabavljeno neko novo, e sad da li je bosch ili wurth, nisam gledao , ali nismo imali problema a trgovci opremom u radnjama -uglavnom- nemaju blage veze o onom sta prodaju koristite forum, ne pp Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-3.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 30.04.2008. u 17:51 - pre 203 meseci Opet problemi! Posle skidanja (vadjenja) dleta u firmi, radio sam sa busilicom i dletom za skidanje plocica... Medjutim kada sam poceo sa podnim plocicama, dleto (spic, koji sam dobio u koferu sa busilicom, malom zutom) mi ispada iz futera i zaglavljuje se...Sve mi se cini da futer nije dobar od pocetka na njoj...Radi i to dobro, ali odjednom stane spic i zaglavi se, ili sam ispadne...Prvo sam pomislio da ga nisam lepo stavio, da prostite, metnuo, ali kada se to nastavilo shvatio sam (!) da nesto nije u redu...I sta sada da radim? Da zavrsim poslove po kuci, da majstori ne cekaju, pa u servis? Ali kako da im objasnim o cemu se radi? Kada stavim spic, drzi se, medjutim posle par minuta rada, spic sam ispadne... Znam da ce neko reci, tako ti i treba kada kupujes jeftine stvari ... Mozda vas i davim, ali sta je sa malom zutom, jel' jos neko imao 'vake probleme? I kako ih je RESIO? Odgovor na temu

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 *.teamnet.co.yu. +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 04.05.2008. u 13:22 - pre 202 meseci hm stvarno nisam imao problema sa tim malim zutim busilicama da li pro radu pritisnes jako busilicu posto ni sa jednom "hilti" busilicom ne vrsis pritisak na uredjaj nego samo koristis njenu masu da bi razbijala tj ne pritisces svom tezinom, nego lagano, bez umaranja, sto bi rekli, tek tek stisnes, cisto da je drzis u pravcu koji zelis a da ostvaruje udarce koristite forum, ne pp Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 07.05.2008. u 19:26 - pre 202 meseci Pa ne pritiskam je, to su mi vec objasnili... Evo plasticno cu objasniti: Ako ona udara, a ti je ne drzis dovoljno jako, onda ona odskace od poda, zar ne...ja je taman toliko drzim da mi ne vibrira busilica, nego da udara...Sada bas ne znam da li sam bio dovoljno jasan... Za divno cudo, sada mi ne ispada dleto tako cesto, danas niti jednom.Kazu mi da je moguce da je usla prasina, ali kako se to cisti i da li to smem da diram posto je u garanciji... Odgovor na temu

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 79.101.15.* +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 08.05.2008. u 20:55 - pre 202 meseci ma cistis kako hoces, ako imas kompresor tim bolje, samo pazi da ne duvas u motor tj, motor se izduvava, ali bitan je smer duvanja vazdua ( odnosno, kod brusilice je bitan smer, ima u uputstvu, a ja svoju ( a i firminu) izduvam u svim pravcima- i nista joj nije) dalje javlja se jedan problem u uputstvima: ja nikad, ali nikad nisam podmazivao onaj deo burgije ili dleta koji ide u glavu, iako sam nalazio kasnije u uputstvima da je to potrebno a i svi koji rade samnom, nisam nesto siguran da su podmazivali e sad, mi se ne bavimo stemanjem, vec busenjem, a stemamo samo kad moramo ( jbg. vrata, prozori) i tada ne stedimo. tako da i to nije bas relevantno, ali do sada nikad nije zakazala glava ali i interesantno je da je taj deo uvek mastan, tj. izlazi mast iz busilice na burgiju, a ako si primetio ima gore neki cep crne boje, e tu sam ja malo dodavao masti (klip). evo slicna situacija mesalica za beton do sada je uvek bilo bitno da se onaj deo koji tera zupcanik, ona traka nazupcena na bubnju - mora da bude namazana tovatnom mascu a sada na ovim kao ne sme, kao, ulazi pesak i trose se zupcanici ( tako bar pricaju, ja imam neku staru, koju, ako ne podmazem- cuje se na 200 m ) koristite forum, ne pp Odgovor na temu

Dusan km Kosovska Mitrovica Član broj: 178355 Poruke: 171 *.mainstream.co.yu. +1 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 09.05.2008. u 13:21 - pre 202 meseci Cesto se desava da ispada dleto kod jeftinijih masina.I to se uglavnom desava onima koji cesto koriste stemovanje. Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 10.05.2008. u 10:38 - pre 202 meseci E, pa sad, a kako da sprecim da NE ispada (ako je to ikako moguce) i koji je uzrok tome? Ja od pocetka sumnjam na glavu, cas se zaglavi dleto, te ispada ... Za taj crni cep, treba da se dobije uz busilicu i kljuc (slican je onom za brusilice) i te masti dobijas u kofercetu (to sam dobio, kljuc ne), ali za glavu, kako je rekao prodavac se kupuje mast, 300 dinara je, METABO, zelena tuba i na njoj je nacrtano sta treba da se maze sa njom, glava, tj. zljebovi na dletu, sekacu, burgiji itd... Ja se mislim da zavrsim posao i sa ovakvom, nema jos puno, pa u SERVIS! Videcu sta ce da kazu, jedino sto dleto ispada kada se busilica malo zagreje, ovako na hladno ne ispada...(rekao sam malo zagreje, ne usija.) Mada, da nema ovih za.....cija oko glave busilice, mislim da se isplati, jer sam sa njom do sada skinuo oko 80% plocica, sto zidnih sto podnih...I moram priznati da su bas zilave, ne daju se.Kod mene na poslu su majstori krenuli da skidaju plocice i one su padale samo tako, a ovde sa plocicom ode i malter, nemam pojma kako su stavljane (lepljene).Sada sam usao u kapatilce gde se ne mozes okrenuti i dosta je naporno... Odgovor na temu

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 79.101.15.* +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 10.05.2008. u 22:05 - pre 202 meseci ja ne podmazujem prihvate, pa kud puklo da puklo a trgovci , kao sto sam vec rekao, uglavnom nemaju pojma o onom sta prodaju ipak ti na kraju ostane busilica , kad sve zavrsis a ljudi sve lose stvari zaboravljaju, takav nam je sklop tako da nakon 3 dana neces se ni secati muka koje si imao :) a stvarno mi je krivo sto ne ide kako bi trebalo sa tim tvojim poslom ( mislim na busilicu) jbg kad zavrsis, odnesi na servis, i reci da ispada , da ne znas zasto pravis se lud , a oni nek se njakaju koristite forum, ne pp Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 10.05.2008. u 23:45 - pre 202 meseci Ne znam, ne ide, ali polako, svakog dana ostaje sve manje...Danas (juce) je nisam skoro ni koristio, te ispada dleto pa me nervira, te plocice kao da su zacementirane :-). U pravu si, kada to bude gotovo, verovatno ce sve da ispari...Jedino cu omrznuti mala kupatila! Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.adsl-1.sezampro.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 25.05.2008. u 19:15 - pre 202 meseci Na maloj zutoj ispada dleto (njihovo originalno) par sekindi posle ukljucivanja... Ja zavrsio sa plocicama, malo rucno, manje sa zutom...Sutra pali u servis! Ali je zato UNIOROV (rucni) stemajz izuzetan !!! Odgovor na temu

veljkoE ALU i PVC stolarija NS Član broj: 81131 Poruke: 1158 *.cable-1.sattrakt.net. +32 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 28.05.2008. u 14:43 - pre 202 meseci :) nek je gotovo, pa kad poprave, to je to koristite forum, ne pp Odgovor na temu

sarmudin Član broj: 82990 Poruke: 211 *.dsl.iskon.hr. +1 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 14.09.2008. u 15:23 - pre 198 meseci Trazeci nesto po webu naletio sam da pricate o einhellu 850, p me zanima moze li iskopat kanal 15x6cm u nosivom zidu i da ostane kasnije za busenje,tj stavljanje polica po betonski zidovima (imam boch SDS svrdla), i koja je uopce snaga udarca (to sam trazio pa naletio na ovaj forum, a po webu pise 3.8J sta znaci da nebi trebalo bit problema). p.s. sve koji ste prije raspravljali o skidanju plocica postoji jedna caka. Kod mene su bile cementom zaljepljene na betonski zid, tako da ih ni vodoinstalater koji je imao plavi bosch sa udarcem od 15J nije mogao tako lako razbit (nekih 3m2 je trajalo poprilicno da iskopa, tako da je to sve relativno, Odgovor na temu

GORAN MAN Goran Manojlovic komercijalisata,Manojlovic-gz NBG Član broj: 193899 Poruke: 18 *.adsl.net.yu. Sajt: www.mgz.rs Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 16.09.2008. u 07:28 - pre 198 meseci Čitam temu i ne mogu nikako da se setim SDS prihvata Svi alati koje ja poznajem imaju ili SDS + ili SDS MAX prihvat Možda Enhel namerno pravi SDS prihvat da bi posle morali kod njega kupovati pribor! E sad što se tiče zaglavljivanja štemajza to je problem!A problem može da se reši jedino u Novom Sadu (jedino ako sad nije otvoren servis u Bgd) jer je jedini ovlašćeni servis bio tamo! Povedite računa kad kupujete jeftin "elektro pneumacki čekić" da je taj alat pet puta jeftiniji od bilo kojeg profi alata i da je za sitne poslove!I kao što neko već reče,nema pritiskanja! Snaga udarca tih alata se meri u džulima (J) i pritiskaj ti nju koliko hoćeš ona jače ne može! Praksom do savršenstva Odgovor na temu

sarmudin Član broj: 82990 Poruke: 211 89.164.184.* +1 Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 16.09.2008. u 21:40 - pre 198 meseci Ma garant nije SDS jer smo u firmi kupili njihov set svrdala (zna se kako ide nedjelja, i treba probit 20cm betonskog zida a najduze svrdlo je 15cm, pa smo kupili za sitne novce njihov set) i on je SDS+ i radi s makitom bez problema. Inace zanimljiva stvar jer da sve ove "stemalice" einhella i sve ostale kineske su na njemackom ebay-u i svugdje navedene kao SDS+. Inace ovo navodno ima vise J neo makita s kojom sam obicno radio (ona ima oko 2.2 a ovj einhell pise 3.4) p.s. ovdje u Hrvatskoj to prodaje Pevec koji ima fora sistem servisa, tj. nema ga nego odma mjenjaju za novo :)) bar se tako prica Odgovor na temu

maksabj Beograd Član broj: 144453 Poruke: 115 *.138.eunet.yu. Profil Re: Pneumatski cekic, koji? 20.09.2008. u 12:16 - pre 198 meseci Za sarmudina: O maloj zutoj mogu mnogo toga lepog da ti kazem. Da se isplati, isplati se. Busi vrlo dobro, stema poprilicno dobro. To tvoje ces sa njom zavrsiti, jedino pazi - odmaraj je. E sada ovako, vec sam pisao, ja sam amater, zelja mi je da ja sam nesto uradim, ali profesionalci, vodovodzija i elektricar su koristili bas ovaj alat. Elektricar je proveo kablove, a pre toga pravio kanale sa malom zutom, i ako ima HILTI. Kaze da mu je laksa, pa ne zamara ruke... A sta je vodovodzija iskopao betona sa onom od 7200 dinara (sivo -crvena), ni sam nisam mogao da verujem. Kolega je pun hvale za ovu malu zutu od 850W jer je i on sebi radio kupatilo. Za tako neki "poslic", izgleda da je stvorena. Odgovor na temu