elitemadzone.org - Sumnje da je čovek bio na Mesecu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.

+8 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 19:55 - pre 188 meseci}

znaci, jedini dokaz koji postoji - sam snimak sletanja, je malo "dosnimavan".
ako je bilo moguce malo dosnimiti, ne vidim ni jedan razlog zasto ne bi bilo moguce dosnimiti i malo vise, tj. sve.
... ako nista drugo, mnogo je i jeftinije, i manje rizicno, i jednostavnije, i sve ostalo ... uraditi to u holivudu.
... a i svakako bi to bio jos veci "korak za covecanstvo" - izmanipilisati to citavo covecanstvo uz pomoc kockastog cokotala (podseti me jedan u "komentarima" na ovaj stari izraz :).
na kraju krajeva, kockasto cokotalo prvenstvano za to danas i sluzi.

uostalom, zasto je i bitno dal' su bili na mesecu il' nisu ... bitno je da li neko veruje u to ili ne veruje.
ako su stvarno i bili, koji pa moj su i isli tamo?

... i sovjetima bi bilo bolje da su za te pare pravili vise frizidera i ves masina da narod ima.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.dip.t-dialin.net.

+7199 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 20:09 - pre 188 meseci}

Citat:

mrle 011
... i sovjetima bi bilo bolje da su za te pare pravili vise frizidera i ves masina da narod ima.

Jebi ga, bio hladni rat - moralo se qrciti. Covek se najezi na to koliko je para ulupano u vojsku i "kurcenje" te dve supersile za nekoliko decenija. Sa druge strane, Apolo i evkvialentne SSSR misije u "trci za mesec" i kasnijim svemirskim istrazivanjima Marsa, Venere i ostalih planeta suncevog sistema su daleko bolja potrosnja novca nego skladistenje hiljada nuklearnih bombi koje ni u teoriji ne bi mogle biti upotrebljene.

Ceo Apolo je bio izuzetno skupa misija, NASA je imala blanko cek da radi sta hoce samo da urade to sto treba. Takav projekat je jednostavno bio jedinstven u istoriji zbog istorijskih okolnosti...

Danasnji NASA budzet je znacajno manji (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Budget) - a ima daleko vise projekata koji su izuzetno skupi (pocnimo od simanja zemlje, medjunarodne svemirske stanice, eksploatacije Marsa) - dok je tada taj Apolo bio alfa i omega NASA-inog istrazivanja.

Ne vidim uopste razlog za neku preteranu sumnju u Apolo misije - malo kasnije su i USA i SSSR slali orbitere na Mars - nije bas da je Apolo bio preterano tj. nemoguce naucno komplikovan, trebalo je resiti odredjene probleme ali NASA je posle toga resavala i inzenjerski daleko kompleksnije stvari (bas kao i SSSR) - za vreme Apolo programa su, takodje, pronadjene stvari koje su se koristile kasnije (ponasanje coveka u bestezinskom stanju, operacije van letilice u bestezinskom stanju)

Sto se buducih misija na Mesec tice - eto sada se poteze teorija "kako smo mogli da idemo na mesec pre 30 godina kada nam treba 10-tak godina da ponovo odemo tamo" - tu se propusta nekoliko stvari:

1. Kao prvo, budzet - NASA (+ ni jedna druga organizacija) danas ne bi mogle dobiti takav budzet da za godinu-dve naprave sve sto treba za let na mesec. Hladni rat je odavno prosao, i nikome nije potrebno "uveravanje" sta zapadni svet moze da uradi (a i pitanje je da li je "zapadni svet" u stanju da bilo koga vise fascinira, da ne pricamo o parama za to...)

2. Kao drugo, u ovom momentu vise niko ne proizvodi tolike rakete kao sto je bila Saturn V - nove bi sigurno trebale biti tehnicki doradjene, niti postoji ostatak opreme (modul, kapsule, ...) - trenutno je u izradi novi raketni sistem Ares. Ne moze se tek tako napraviti raketa od nule, sve i da imas neki matori blueprint - da ne pricamo o tome koliko je to besmisleno jer je daleko pametnije osmisliti nesto novo sto bi bilo korisnije za vise aplikacija (koje NISU interkontinentalno-balisticke prirode ;-)

3. Cela nova misija na mesec ima smisla ako i samo ako se nesto novo uradi - dakle, treba osmisliti i implementirati naucne misije (koje nisu ni malo trivijalne kako se planira) - baciti koju stotinu milijardi $ da bi iskopirali ono sto smo vec uradili je besmisleno - sa druge strane, ukoliko se na mesecu zaista startuje neka naucna kolonija, to je sasvim druga stvar

4. Takodje, danas se gleda da stvari budu ponovo upotrebljive - let na mesec zapravo prvo ceka na finalizovanje kapsule Orion (i ARES rakete) - koja ce biti viseturuke namene - u pocetku za letove do ISS kao zamena za Shuttle, a onda i za letove do meseca. Ta kapsula je ocigledno daleko modernija od Apolo kapsule, jer ce sluziti za vise stvari

I, konanco - buduci let na mesec (i na mars jednog dana) i naucne misije odatle ce gotovo sigurno biti siroka medjunarodna kooperacija bas kao i ISS... Hvala bogu, to ce umanjiti kolicinu "nevernih toma" i teoreticara zavere (mada, takvih ce uvek biti - sve i da ih posalju na mesec). Pretpostavljam da malo ko sumnja da ISS obilazi zemlju svaki dan i da u njoj zive ljudi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 210
*.dynamic.sbb.rs.

+190 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 20:42 - pre 188 meseci}

Da se ne daj boze nadje neki dokaz da je Neil Armstrong imao musku tetku 6 koleno iz Srbije, verovatno bi svi izginuli da dokazu da je Srbin bio prvi na Mesecu :). Nego ovako boli sto su bili Ameri. Vidim da mnogo boli.

Dakle, dragi moji stanovnici planete Zemlje, srecan vam dan kada je prvi Zemljanin krocio na neko nebesko telo u svemiru. I bas mi je zao sto ne mozemo svi da se radujemo ovom fantasticnom podvigu covecanstva u kome su ucestvovali mnogi ljudi poreklom iz mnogih zemalja sirom sveta, a svi pod okriljem NASA.

Ajd' uzdravlje.

http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
79.101.88.*

+7 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 20:59 - pre 188 meseci}

Citat:

mrle 011: znaci, izmanipilisati to citavo covecanstvo uz pomoc kockastog cokotala (podseti me jedan u "komentarima" na ovaj stari izraz :).
na kraju krajeva, kockasto cokotalo prvenstvano za to danas i sluzi.

Cokotalo ili SOKOĆALO?

Koliko se sećam Tarabići su pominjali sokoćalo i još rekli da će mu ljudi "vjerovati više no najbližem komšiji"-"ondakar kad ga budu svi imali u svojim odajama"...

Dejan Bizinger

Član broj: 10102
Poruke: 291
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/bizin..

+10 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 21:22 - pre 188 meseci}

Ne znam da li je vec neko postavio ovaj link, ali bih preporucio da ga procitaju svi oni koji misle da covek nije bio na Mesecu.

http://www.mmilan.com/covek-na-mesecu-istina-ili-zavera/

Karike.com - povezuje korisnike sa Balkana i
dijaspore od 2007.
Automatika.rs - najveći inženjerski portal na
Balkanu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.dip.t-dialin.net.

+7199 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 21:35 - pre 188 meseci}

Svi koji se bave glupostima bi trebalo malo da se zapitaju i da se raspitaju o drugim projektima NASA-e, ESA-e i SSSR-a/Rusije - sateliti, orbiteri i roveri na Marsu, ispitivanja Venere, Saturna, Jupitera i ostalih planeta, Vojadzer misije koje dok ovo pricamo polako izlaze iz suncevog sistema, Hablov teleskop, Spejs Satl misije koje su trocifren broj puta poletale i sletale na zemlju i u kojima je izvrsen ogroman broj eksperimenata ukljucujuci i kompleksnu popravku Habl teleskopa i instalaciju korektora za socivo, medjunarodnu svemirsku stanicu u kojoj zivi posada i u kojoj se rade naucna istrazivanja dok se ISS vrti oko zemlje brzinom od par desetina hiljada km/h...

Zatim ..Herschel i Plank misije koje se nalaze na L2 (langrazovoj) tacki 1.5 miliona klilometara od zemlje gde opservatorija snima svemir na temperaturi od -272 stepena i sluzice i za otkrivanje planeta u nasoj galaksiji kao i njihovih hemijskih sastava.... i naravno Apolo misije na Mesec koje su prvi direktan kontakt Homo Sapiensa sa drugim objektom suncevog sistema.

I jos ogroman broj misija, detaljne opservacije zemlje i marsa, ispitivanja klime zemlje iz satelita i medjunarodne svemirske stanice... Stvarno se covek zapita sta li je to sa ljudima koji pored svih ovih stvari sumnjaju u mogucnosti coveka...

Citat:

mist
Dakle, dragi moji stanovnici planete Zemlje, srecan vam dan kada je prvi Zemljanin krocio na neko nebesko telo u svemiru. I bas mi je zao sto ne mozemo svi da se radujemo ovom fantasticnom podvigu covecanstva u kome su ucestvovali mnogi ljudi poreklom iz mnogih zemalja sirom sveta, a svi pod okriljem NASA.

Word... na kraju krajeva, ne treba zaboraviti da je u tom vremenu imbecilnog hladnog rata takva misija ipak bila jedna ogromna i lepa vest za celo covecanstvo - koja je pokazala da se ljudska pamet moze i dalje korsititi za nesto epohalno i pametno, osim atomskih bombi i interkontinentalnih raketa.

U stvari najveca tragedija je sto je Srbija danas potpuno odsecena od sveta - za pocetak Evrope po pitanju svemirskih misija - dok je recimo gore pomenutu Herschel misiju radila gomila EU zemalja... Da je kojim slucajem i Srbija duze vreme ukljucena u takve misije sa njenim naucnim institutima i firamama, i da se tome daje neka veca medijska paznja kroz naucno-popularni i obrazovni program - situacija bi bila drugacija.

A, umesto toga - covek treba da pogleda samo oen komentare na gore linkovani clanak u Politici i da zaplace... a bila je jednom drugacija zemlja (znam sta ce sad Mrle da kaze... al ybg... tu i jeste u pravu)

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.

+8 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 21:36 - pre 188 meseci}

Citat:

Kosuth: Cokotalo ili SOKOĆALO?

Koliko se sećam Tarabići su pominjali sokoćalo i još rekli da će mu ljudi "vjerovati više no najbližem komšiji"-"ondakar kad ga budu svi imali u svojim odajama"...

off topic:

... nemam pojma ...
:)
SOKOĆALO je poznatiji izraz, moze se cesto cuti ... nisam znao da ga spominje tarabic.
ja sam za izraz "čokotalo" cuo jos kao klinac od babe jednog mog drugara.
verovatno je to to isto, isti koren ... otkud znam.

... a evo ga i ovaj komentar sa politike ... meni je mnogo smesan ...

Citat:

Mića Car, 22/07/2009, 13:32
gospodine@J pisao komentar 21.07.2009, u 23:27 Sati. napisaliste Vaš komentar na Vaš način, sve uredu: Jedna mala korekcija vašeg Komentara sa moje strane gledano da ako stvarno ne postoji na Mesecu Vazduh Voda i drugo potrebno za život, obzirom na to da je deo svemirske letilice "APOLO 11" se spustilo na tlo Meseca Smatram ja da ako nema Vazduha nebih u tom slučaju trebalo da predstavlja težina od 3000 kl. apselutno nikakvu prepreku ili uronjavanje u pesak kao što Vi u Vašem komentaru ste Objasnili. Ovo o čemu ovaj Ruski kosmonaut objašnjava verujem i zaslužuje sve prednosti njegovog objašnjavanja. Ja se dobro sećam kada je Američki Amstrong skakao po mesečevoj površini gde nas je bilo kod mene u kućnoj prostoriji u Veče i posmatralismo Čokotalo tj. Televiziju Crno belu gde su tu bili moja oba Roditelja i naših suseda koji se graniče sa našim Dvorištem. Hteobih Vam reći da je bilo diskusija i još uvek postoje da nije tačno da su Astronauti amerike šetali površinom meseca. I tada u tim davnim godinama su ljudi isto kroz razgovore opisivali ova objašnjenja ista kao i ovaj Ruski kosmonaut koji dikazuje kao stručljak da se američka zastava leprša i zabodena na površinu ili tlo meseca.I ne samo vaš komentar već sve komentatore koji opisivaju netačnu izjavu ovog ruskog stručnjaka koji sa ove fotografije vidimo svi da je u društvu Predsednika i ne verujem da priča Predsedniku neke neistinite bajke. Bio jednom jedan Crveni Vrabac bio pa odleteo.

:)

... evo je i definicija sokocala ...

Citat:

Mašina ili uređaj potpuno nejasne konstrukcije,namene i značenja onome ko ga u datom momentu posmatra.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.

+8 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 22:07 - pre 188 meseci}

Citat:

Dejan Bizinger: Ne znam da li je vec neko postavio ovaj link, ali bih preporucio da ga procitaju svi oni koji misle da covek nije bio na Mesecu.

http://www.mmilan.com/covek-na-mesecu-istina-ili-zavera/

ja niti znam, niti mislim, niti verujem ni da su bili niti da nisu bili.
imam dovoljno godina da ne verujem vise nikom nista, dok se sam ne uverim u to, jer sam se milion puta u zivotu uverio da svako 'oce da slaze, ako moze da ima nekakve koristi od toga.

ovaj na tvom linku stvari postavlja naopacke

Citat:

... Prošle su četiri decenije, ali broj onih koji još uvek tvrde da i dokazuju da čovek nikada nije bio na Mesecu je veliki ...

sta ovi imaju da dokazuju da covek nije bio na mesecu?
pa valjda je red da prvo ovi drugi dokazu da je bio?

kako to? ..... pa jel' moze neko da dokaze da ja nisam bio na mesecu?

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 210
*.dynamic.sbb.rs.

+190 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 22:19 - pre 188 meseci}

Ma ima vas koliko oces koji bi do ujutro mogli da dokazuju da covek nije bio na Mesecu za sta postoje brojni dokazi, a da istovremeno veruju slepo da je pre 2000 godina bio neki stolarov sin, koji je u stvari bio bozji sin koji je zacet bezgresno, od majke device, pa posle radio svasta, pravio vino od vode i nahranio hiljade ljudi iz jedne korpe sa nekoliko riba i hodao po vodi i dizao iz mrtvih i lecio od lepre i na kraju umro na krstu, pa posle nekoliko dana ustao iz groba i vaskrsao na nebo. Ovo je sve potpuno sigurno tacno, ali to da je covek bio na Mesecu, pa to je prosto nemoguce.

mdaj...

http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
79.101.44.*

+133 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{22.07.2009. u 23:05 - pre 188 meseci}

Na ovom klipu Remi Galjar lepo pokazuje osvajanje meseca http://www.youtube.com/watch?v=GAONkS06LFU

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.

+8 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 08:41 - pre 188 meseci}

Citat:

mist: Ma ima vas koliko oces koji bi do ujutro mogli da dokazuju da covek nije bio na Mesecu za sta postoje brojni dokazi, a da istovremeno veruju slepo da je pre 2000 godina bio neki stolarov sin, koji je u stvari bio bozji sin koji je zacet bezgresno, od majke device, pa posle radio svasta, pravio vino od vode i nahranio hiljade ljudi iz jedne korpe sa nekoliko riba i hodao po vodi i dizao iz mrtvih i lecio od lepre i na kraju umro na krstu, pa posle nekoliko dana ustao iz groba i vaskrsao na nebo. Ovo je sve potpuno sigurno tacno, ali to da je covek bio na Mesecu, pa to je prosto nemoguce.

mdaj...

u tome izgleda i jeste problem sto ne postoje "brojni dokazi", vec samo jedan - snimak sletanja, a na tom snimku su mnogi primetili razne, manje ili vise, nelogicne stvari.
otuda i imas one koji veruju i one koji ne veruju, a mali je broj onih koji znaju.

... zayebana je vrlo ta rabota sa verovanjem i neverovanjem.
slicna ti je stvar i sa stolarevim sinom i sa jos milion stvari u zivotu.

... evo, na primer, ja znam da nojevi ne guraju glavu u pesak, a opet, postoji ogroman broj ljudi koji veruje da oni to rade, a niko od njih ne zna zasto u to veruje.
... a to je potpuno benigna stvar, niko nema nikakve koristi od toga dal' veruje u to ili ne veruje i dal' noj stvarno gura glavu u pesak ili ne.

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
195.178.53.*

+4 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 08:44 - pre 188 meseci}

Citat:

mrle 011: u tome izgleda i jeste problem sto ne postoje "brojni dokazi", vec samo jedan - snimak sletanja,

Nije tacno.
Radio emisije, materijal, fotografije, artifakti na Mesecu, dokumentacija....

Citat:

mrle 011
a na tom snimku su mnogi primetili razne, manje ili vise, nelogicne stvari.

Na tom snimku ne postoji jedna jedina nelogicna stvar.

otuda i imas one koji veruju i one koji ne veruju, a mali je broj onih koji znaju.

...

Mnogo se ti zanimas za ono za sta te bas briga....

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.

+8 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 09:04 - pre 188 meseci}

Citat:

zaraza: Nije tacno.....

pa jeste tacno.
za sve ostale dokaze nije bilo neophodno covekovo prisustvo na mesecu, mogle su da ih prikupe i naprave same masine.
i kamenje i ogledala i sve ostalo ... koliko se secam, to smo apsolvirali na ovoj temi.

pa i rusi imaju sve te takve "dokaze" da su bili, a nisu.

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
195.178.53.*

+4 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 09:07 - pre 188 meseci}

Citat:

mrle 011:
mogle su da ih prikupe i naprave same masine.

Mogli su. To ne znaci da jesu.

Citat:

mrle 011:
pa i rusi imaju sve te takve "dokaze" da su bili, a nisu.

Ovo prvi put cujem...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7199 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 09:24 - pre 188 meseci}

Ako malo bolje razmislite, potpuno je nemoguce dokazati da je covek bio na mesecu skepticima. Stavise, sve i da sutra posalju jednog skeptika na mesec, i vrate ga nazad - ostatak bi tvrdio da je njihov ex-kolega "potpao" pod korupciju i bio potplacen da kaze kako je bio tamo :) Kada za nekoliko godina bude moguce snimiti mesec sa takvom rezolucijom da se vide objekti velicine par metara sa visokom rezolucijom, tada ce ili tvrditi da su slike lazirane (ko ce im dokazati da nisu?) ili da su ti objekti tamo doneseni sa nekom robotskom misijom.

Jedini nacin da se dokaze sa 100% sigurnoscu je da se svi skeptici strpaju u raketu i posalju gore...

Sa druge strane, meni je potpuno zanimljivo da se toliko drnda sa tim Apolo programom, a malo ko od tih skeptika sumnja da smo uspeli da sondiramo Veneru i pored njene "prijateljske" atmosfere, da smo uspeli da ispalimo letilicu na granicu suncevog sistema i koja i dan danas salje podatke nazad na zemlju... da smo uspeli da konstruisemo teleskop koji radi na temperaturi 0.4 stepena iznad apsolutne nule i koji snima nasu galaksiju na 1.5 miliona km od zemlje i koji ce biti u mogucnosti da odredi hemijski sastav planeta na nekoliko stotina svetlosnih godina od nas itd...

Kao sto rekoh, naucno-obrazovni program u Srbiji je totalno zakazao :( Uloga Srbije u EU svemirskim projektima je na nuli - cenim da bi stvar bila daleko drugacija da je vise ljudi zainteresovano za nauku, da neki nasi instituti i tehnicke firme prave komponente koje ce zaista zavrsiti u svemiru, itd... Znate ono, vi ili neki vas drugar su radili komponentu koja je u zemljinoj orbiti i radi neki koristan posao...

Kako svega toga nema - ostaje samo sumnja u sve... Najgora stvar je da ti "sumnjivi" piskaraju na masini sa nekoliko stotina miliona tranzistora na jednom cm^2 gde svaka komponenta ima velicinu od par desetina atoma i gde su inzenjeri morali da resavaju probleme zbog kvantnih efekata, ali eto... ne sumnjaju u mogucnosti coveka da napravi to, jerbo im je tu ispred nosa i sa njim mogu da "idu na internet"... ali zato mozda sumnjaju u kvantnu fiziku :-)

Zalosno, ali istinito :(

Pre nekih 8 godina sam inace licencirao neki audio+video codec firmi koja je sa Inmarsat-om streamovala TV program u avione real-time preko LEO satelita... kada se sve uradilo i integrisalo demonstrirali mi kako komponenta koju sam ja napravio radi "uzivo" i kako signal ide sa zemlje preko satelita na avion, gde se opet - jednim delom mojom komponentom dekodira... Kad ukapiras sta je sve tu ukljuceno, koliko tehnike je bilo razvijano da bi neki objekat koji se vrti 30-tak hiljada km/na sat oko zemlje "streamovao" signal do aviona koji si mu ti bacio sa zemlje, da bi neko uzivao u TV programu sa <1 sec zakasnjenja... i da si ti opet neki mali deo toga ali si ipak deo, ipak gledas na ljudske uspehe drugacije. Mislim da je to ono sto nedostaje mnogim ljudima u Srbiji - pa zato i sumnjaju u sve zivo :(

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 09:33 - pre 188 meseci}

Uvek se lepo nasmejem kad citam ove "teorije" kako covek nije bio na mesecu...:

http://www.nasa.gov/mission_pa...dia/lroimages/apollosites.html

E ovo je bas super fejkovano, kaj ne?:

http://www.youtube.com/watch?v=AzHWRtdJHZA

P.S. Inace potrebno je samo smesnih 32 KB podataka za inercijalni sistem da bi izvrsio navigaciju do meseca i nazad. A INS sistem (ziroskopi) je tako hebozovno tacan da to nije normalno. Doduse sad imamo GPS koji je precizan u milimetar, a INS je gresio u centimetrima:)))) Sta mislite kako ste sa Boeingom 747 te 1969 stizali preko Okeana? Navigacijom pomocu zvezda ili duhova? Jok, neko INS sistemom i kompjuterom koji ga je kontrolisao. Prost sistem do besvesti, neunistiv i nadasve pouzdan. INS sistem je kontrolisao svaki avion tih godina od poletanja do sletanja. Recimo JAT-ov DC9 je tad imao najsavremeniji INS - Omega sistem koji je u toj jeftinoj varijanti u odnosu na Apollo mogao da pogresi 7 do 9 metara maximum na odredistu.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7199 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 09:37 - pre 188 meseci}

Citat:

Sta mislite kako ste sa Boeingom 747 te 1969 stizali preko Okeana?

Gluposti... odakle ti ideja da Boeing 747 uopste moze da leti preko okeana bez GPS-a ? To je sve bila laz a oni "turisti" sto su navodno leteli su deo te zavere, oni su bili u simulatoru... Ajd dokazi da nije tako!

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.150.*

+5251 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 10:14 - pre 188 meseci}

Na prvom linku se vidi modul sa Baz Oldrinom, kada se poglrda uvecana slika, postaje malo cudno na sta lici modul, ploce kao da su od kartona, na kisi.

Nije sumnja da su bili na Mesecu, glavna sumnja je da je tamo bio Nil Armstrong u tom trenutku, kada su objavili.

Vazna je bila "pobeda" u nekoj trci i opravdanje dobijenih, i sredstava koja treba da se dobiju.

S obzirom na tehniku '60 ih, na nepostojanje mernih i komunikacionih uredjaja velike propusne moci (istina i malog aerozagadjenja), nepostojanje racunara velike preciznosti racunanja..

Nekako iz ove situacije, a nemajuci bas dovoljno detalja za ocenu, deluje mi kao fake, ili kao fantastican poduhvat. Otprilike51:49

Sumnjivo je, prilicno, sto je nasa "izgubila" originalne snimke, znajuci da je u USA sve za reklamu, prodaju, ili propagandu

Tada, kao klinac, odusevljavao sam se poduhvatima i snimcima, i mislim da je to jedan od vecih razloga mog bavljenja tehnikom

. Hvala im

Poz

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.

+896 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{23.07.2009. u 11:02 - pre 188 meseci}

Citat:

vladd: S obzirom na tehniku '60 ih, na nepostojanje mernih i komunikacionih uredjaja velike propusne moci (istina i malog aerozagadjenja), nepostojanje racunara velike preciznosti racunanja..

Jel? Evo ja sam studirao navigaciju, jel posto sam radio kao kontrolor letenja... pa ja lepo objasnih INS sistem (inercijalni sistem navigacije). Postojali su i tad komunikacioni uredjaji, pa cak i telefon u kokpitu recimo jednog B747 preko koga si mogao u svakom trenutku bilo gde na planeti da razgovaras sa Sijetlom i tehnickom podrskom savrsenom vezom.

INS sistem navigacije recimo NE MOZE da se ometa. Drugo, precizan je, u najjeftinijim uredjajima maksimalna greska je (tacno) manja od 0.6 nautickih milja na destinaciji.

Kod civilnih aviona, vec rekoh konkretno JAT DC-9 sa OMEGA INS sistemom s kojim smo imali dodira, greska je bila do 9 metara u prilazu.

Racunar OMEGA je izgledao slicno sadasnjem FMS (GPS) sistemu samo nije imao moving map. Elem imao si racunar s tastaturom u koji ukucas koordinate bilo gde na planeti, mogao si da ubacis na njemu 9 tacaka do destinacije, a autopilot savrseno leti po tim tackama (ukucava se geografska sirina i duzina). Od recimo Dubrovnika do Beograda, sedeci u kokpitu, greska je bila nekih 7 metara od ose piste na Beogradskom aerodromu. Racunar te izvestava kad si na odredjenoj - izabranoj koordinati i kad prelazis na sledecu a na ekranu ispisuje koordinate.

Dakle, ziroskopsko-inercijalni sistem takodje radi i sa GPS-om bez problema (tj. sa GPS satelitima). Moze sve kombinovano.

Pa sta vi mislite da tad nije bilo preciznih navigacionih uredjaja? Pa jos tad je DC 8 (sezdesetih) kao i engleski Trident apsolutno mogao da izvrsi automatsko sletanje. Tu su bili i Locheed TriStar, B747... sa dva kanala autopilota mogao si opusteno da ih pustis da slete uz INS sistem bez pipanja komandi. Pa bre TriStar je imo sine automatic takeoff i landing - TOGA switch pritisnes on poleti, INS sistem te naviga i sam sleti...

I to u danima kad se sletalo na mesec. Navigacija ka mesecu sa INS sistemom je prosta da prostija ne moz biti. Na zemlji se odrede koordinate koje se ukucaju u komp. (32KB sasvim dovoljno) i voila - eto modula na mesecu. Veci problem su bili sistemi za prezivljavanje i pouzdanost motora, kiseonickih boca, elektro - sistema, i stita...