Citat:
Znači u ovogodišnjoj sezonskoj vakcini i u ovoj novoj za mexički-krmeći kako god grip, ne nalaze se antitela za isti soj virusa, iako na deklaraciji piše ista oznaka?
Jel to tebi normalno? Ako nije isti soj a pogrešno piše, ili ako je ista stvar unutra u različitim pakovanjima vakcina, ali se prodaje po različitoj ceni?
Ako je takva situacija sa vakcinama, šta obićan čovek da očekuje od pekmeza, ili da upiše prehrambenu tehnologiju pre odlaska u samouslugu?
poenta i sa samoposlugom i vakcinom je da ili nađeš nekog kome veruješ, ili da sam detaljno izučiš materiju. niko naravno ne kaže da treba slepo verovati stručnoj literaturi, ali da bi mogao da proceniš treba je bar pročitati.
ali evo par bitnih informacija koje ti trebaju za povezivanje:
u vakcini se nalaze antigeni a ne antitela.
antigeni su supstance koje su strane našem organizmu, a mogu biti po sastavu delovi virusa, bakterije itd.
antitela nastaju u organizmu, kad ubrizgaš antigene. antitela su visoko specifična za svaki antigen, nalik ključu i bravi pa se tako svako antitelo vezuje samo za svoj antigen i onda ga na različite načine neutrališe. antigeni u vakcini za grip su najčešće delovi omotača virusa (nekad budu i oslabljeni celi virusi)
influenza virusi imaju 3 osnovna
tipa (A, B i C)
tipovi se prema tipičnom sastavu enzima omotača (Hemaglutinin, Neuraminidaza- otud i oznake- postoje u različitim oblicima, obeležene su brojevima) dele na
podtipove
podtipovi imaju
sojeve koji iako su po strukturi veoma slični, i dalje pripadaju istom podtipu, ali se dovoljno razlikuju da uspevaju da se provuku pored starih, već postojećih antitela. virus gripa je tipičan po brojnim sitnim mutacijama, zbog kog svake godine
oznaka je za oba slučaja vakcine h1n1 zato što oba soja pripadaju istom
podtipu. u okviru tih podtipova, ovaj soj u sezonskoj je starija varijanta, i on nije sam u vakcini već ima cela kolekcija. zbog toga što je sličan ovom sadašnjem, takva vakcina može da (doduše vrlo slabo) štiti i od ovog novog.
najvažnija stvar je da ako pažljivije pogledaš deklaraciju obe:
-A/California/7/2009 (H1N1)v-like strain used (X-179A)
-A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like strain (A/Brisbane/59/2007 IVR-148 ) plus još neki drugi...
sada ovako kad stoje jedna pored druge, uočićeš da i nisu baš iste, zar ne?
@mrle, golim okom nisam nikada video virus, ako to pitaš. znači ako se samo to računa, a fotografije sa se mikroskopije ne računaju, odgovor je ne.
ali nisam video ni zemljinu kuglu, pa ipak imam dobre razloge da poverujem da je u pitanju kugla, a ne ploča i sl. i molim te da se strpiš malo. trenutno smo temu razvili u smeru korupcije, nemoj da se sad vraćamo na to "da li su virusi uzročnici bolesti ili je sve velika prevara"
@a1200 ok, dobra su ti ta dva linka, ali su u "blagoj" koliziji
reutersov kaže:
-ukupna zarada od vakcina trenutno 16B - 2008.
- konzervativna nagađanja kažu 22B - do 2012. tako piše zar ne?
- taj link govori o bilansu 2008. ali je iz 2009. (dakle tada se već znalo za potencijal gripa)
znači sa ovih 10B iz drugog linka oni su već u prvoj trećini duplo probili planirani porast od 22B? znači oni su tada već bili skovali pandemijske planove, ali nisu znali kolka ih zarada čeka?
2 - hteo bih da napravim jednu računicu vezano za vakcinu- eto kažeš 10B USD zarade i to samo za naručene u 2009. neka bude. pošto je nabavna cena (ne računajući nas) bila oko 4e, šta misliš kolika je zarada proizvođača od jedne doze? neka je i 75% - a nije, to je 3e po dozi. znači prema tom izvoru, i to u nekoj najskromnijoj proceni naručeno je 3B doza smo za 2009... teško da su svi bili toliko ažurni pogotovo što kina i indija čine trćinu stanovništva planete...
Da ne spominjemo paniku i porast kupovine raznih preparata koji poboljsavaju imunitet, vitamina, shumecih tableta i koje-cega... onda kupovine tamiflu-a itd. a sve to ne spada u vakcine. Dakle, boost za citavu industriju.
Citat:
Da ne spominjemo paniku i porast kupovine raznih preparata koji poboljsavaju imunitet, vitamina, shumecih tableta i koje-cega... onda kupovine tamiflu-a itd. a sve to ne spada u vakcine. Dakle, boost za citavu industriju.
kao što si i sam rekao, to nisu vakcine i ne znam zašto to spominješ?
kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine