PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

@IIPANTERII,

Da li si mislio na ovo?!?

IIPANTERII:Samo mi kazi da li si uspeo saznati cenu za taj jedan TEG od 25 vata? gledam da bi nama za kucu trebalo oko 500 vata teg ako koristimo hiper ekonimicno i stedljivo :) to bi znacilo 20 tih komada. sad mozda je dovoljno i manje,a mozda mi je racun skroz pogresan.
Kako ti procenjujes stvar i koja je cena tog zadovoljsta ako si uspeo saznati?

Thermoelectric Advantages . . .

NOTE: One 165 watt Sharp PV panel produces 0.6 kWh of electricity per day in sunny Southern California. One 25 watt TEG also produces 0.6 kWh of electricity per day (with a continuous heat source) day or night.

When you compare the costs of solar and our thermoelectric generators based on the amount of electricity they actually produce per day, you find that our TEGs cost far less per kWh than solar! The PV (photovoltaic) equivalent of our 50 watt TEG operating on a wood stove is 330 watt or 1.2 kWh per day. This means using just 3 of our 50 watt TEGs can produce the same amount of electricity in a day as 990 watts of solar PV panels. If comparing costs, the price range for 990 watts of solar would be $2,500 to $5,000 depending on the particular brand. Whereas the cost for 3 of our 50 watt TEGs can range from $750 to about $1100 depending on the volume purchased.

Unlike solar TEGs are not dependant on the sun to producing electric power. If you have a heat source they can produce power day and night, 24/7-365! Granted you will need a cheap or free source of heat, but if you already have an existing heat source such as a wood stove or hot flu gases there is no added fuel cost to run the TEG! Unlike conventional electric generators powered by fossil fuels, TEGs have no moving parts to break or maintenance to perform, (with the exception of maintaining coolant level and changing the circulating pump every 2 to 3 years on water cooled models). They are virtually silent and rated to last more than 200,000 hours of continuous operation!


Please note that we have replaced the 25 Watt TEG show in these two videos with a more powerful 50 Watt Power Strip that can produce up to 1.2 kWh of electricity per day with continuous heat source of 232 degrees Celsius (450 degrees Fahrenheit ) and water cooling of 20 degrees Celsius (68 degrees Fahrenheit). The output is equivalent to two 165 watt Sharp PV (solar) panel operating in sunny southern California.

IIPANTERII: Takodje razmisljam o mogucnosti kucne proizvodnje TEG-a,to su zapravo samo P i N spojevi razlicito povezivani na provodnik,al jesam vrlo povrsnog znanja sto se tice pravljenja istih

laminator: Magicna rec je Tedelit , covek mi napricao bajke preko telefona 1 mm
Tedelita menja 5 cm stiropora nanosi se cetkom , valjkom ili kompresorom......

......ali nije ni tako jeftino 2000,00 dinara kosta litar
"magicne farbe " a pokriva do 2 kvm.Najjeftinija varijanta da bih video da
li ovo jeste zaista tako , kosta me oko 15000,00 ( jedan spoljini zid),
nije za baciti.Lepo bi bilo ako je neko koristio ili barem zna da li
bi ovo moglo da radi kao sto pricaju, da prenese svoja iskustva .
Ustede bi zaista bile jako velike.
A sto se tice Tedelit-a i firme koja to pravi malo potrazite na googlu
naci cete lako.

http://www.termodom.rs/tedelit.html

TEDELIT - tečni termoizolacioni materijal

- jedinstven termoizolacioni materijal razvijen na bazi nano tehnologije -
Tedelit - termoizolacioni materijal



Termoizolacioni materijal Tedelit® predstavlja tečnu kompoziciju na vodenoj osnovi, koja se sastoji iz sintetičkog kaučuka, akrilnih polimera neorganskih pigmenata, u čiju su strukturu ugrađene vakumirane keramičke mikrosfere i šuplje silikonske sfere. Ova izuzetna kombinacija izolacionih materijala i jedinstvena struktura čine materijal lakim, gipkim, rasteglivim i izuzetno adhezionim.

Glavna karakteristika ovog materijala je njegovo izvanredno termoizolaciono svojstvo već u slojevima od 0.5 do 1mm. Međutim imajući u vidu njegov sastav i strukturu, ovaj materijal je odličan zvučni i hidro izolator.
Zahvaljujući hidroizolacionom svojstvu, (vodootpornosti i vodonepropusnosti), Tedelit® štiti tretirane površine od korozije, što je veoma važno u primenama u industriji i na prevoznim sredstvima.

Tedelit® se karakteriše izuzetnim vekom eksploatacije - ne manje od 10 godina na otvorenom i ne manje od 25 godina u zatvorenom prostoru!

Tečni izolacioni keramički materijal Tedelit® nanosi se na metal, beton, ciglu, drvo, staklo, plastiku, gumu, karton i na skoro sve druge industrijske i građevinske materijale i podloge.

Tedelit® se veoma lako i jednostavno nanosi "airless" raspršivačem ili molerskom četkom - valjkom.

Temperaturni opseg primene od -60°C do +260°C (do 500°C), čime je pokriven kompletan spektar industrijskih i vojnih primena.

Karakteristike izolacionog materijala Tedelit®

Mogućnost nanošenja na objekte čija je površinska temperatura od 5 do 150°C. Time je omogućeno nanošenje na većini industrijskih objekata bez zaustavljanja tehnoloških procesa (procesna industrija, toplane, kotlarnice i sl.). Materijal je vodootporan, pa samim tim sprečava koroziju i kondenzaciju. Pogodan za zaštitu građevinskih objekata. Omogućava nanošenje na skoro sve materijale koji se primenjuju u građevinarstvu, kod prevoznih sredstava i industriji. Karakteriše se izuzetnom postojanošću nanetog sloja u uslovima visoke vlage, jakih vetrova i agresivne sredine. Ekoloski je potpuno bezbedan. Materijal je nezapaljiv. Moguće je kombinovanje sa drugim izolacionim materijalima, kao i sa svim vrstama boja.

Neke od oblasti gde se primenjuje Tedelit®

* Toplotna izolacija fasada - čime se postiže smanjenje toplotnih gubitaka zimi, kao i smanjenje prekomernog zagrevanja leti, stambenih i industrijskih građevinskih objekata, kao i montažnih objekata (hangara, garaža i sl.).
* Toplotna izolacija dostavnih vozila sa rashladnim uređajima, hladnjača i svih vrsta komora za hlađenje - samim tim se smanjuju troškovi hlađenja klimatizovanih vozila.
* Izolacija cevi toplovoda, parovoda, toplotnih instalacija u termo - centralama i kotlarnicama.
* Ozolacija opreme u procesnoj industriji, bez zaustavljanja procesa.
* Termička i antikorozivna izolacija auto - cisterni, vagon - cisterni i tankova za čuvanje i prevoz naftnih derivata i hemijskih proizvoda.

Na materijal Tedelit® izdaje se garancija od 10 godina za spoljašnju upotrebu i čak 25 godina za unutrašnju upotrbu.

TERMODOM D.O.O. pruža konsultantske usluge u vezi sa primenom materijala na svim vrstama objekata, vozila, instalacija i uređaja.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Tehnike karakteristike
---------------------------------------------------------------------------------------------
Efektivni koeficijent toplotne provodnosti (λ)..........0,002 - 0,007 W/(m°K)
---------------------------------------------------------------------------------------------
Specifična težina nanetog osušenog materijala........280 kg/m3
---------------------------------------------------------------------------------------------
Koeficijent refleksije svetlosti...............................98%
---------------------------------------------------------------------------------------------
Termička postojanost (izdržljivost) pri 260°C u toku 100h pri debljini sloja 3.85mm........Bez pojave naprslina, mehurića, raslojavanja
---------------------------------------------------------------------------------------------
Opseg temperaturne primene (-60°C / +260°C)..........Bez pojave naprslina, raslojavanja, ljuštenja
---------------------------------------------------------------------------------------------

Mišljenje jednog visoko tehnički obrazovanog člana iz drugog foruma u vezi TEDELIT-a:



Ovaj citat sustinski ne odgovara stvarnom stanju.

Na primer, aluminijumska folija je vodootporna a niti sprecava koroziju niti kondenzaciju.

Keramicka plocica takodje. I hiljade drugih materijala mogu biti primer da vodootpornost nije osobina koja sprecava kondenzaciju.

Pitanje je koliko su i druge tvrdnje u citatu samim tim relevantne.

Jos nesto sto bi zahtevalo preciziranje i dobru proveru - materijal sadrzi sinteticku gumu (koja se kao sto se zna pravi od nafte kao osnove) a tvrdi se da je negoriv.

I za kraj, uveden je neki novi termin efektivni koeficijent termicke provodljivosti lambda.

Pod tim moze da se krije svasta, ono sto se definise je mereni stvarni i lako proverljivi koeficijent lambda koji ima brojku.

Ovde se navodi vrlo siroki opseg te neke efektivne lambde, sa izrazito velikim odstupanjima osobine materijala.

Mislim da osnovano moze da se pretpostavi sta bi znacilo to oznacavanje efektivna lambda, zamenske jedinice da se zamagli stvarna originalna vrednost lambda za dati materijal.

Najbolje uverenje u sposobnost termickih osobina tog materijala bi bio prikaz termovizijskog snimka za 1mm debljine pri razlici temeprature od 40 C. Tu se vidi sve sto treba, a merljivo je i proverljivo.


0,002 - 350%- 0,007 je navedeni opseg fluktuacije termicke izolativnosti.

To znaci da 3,5mm debljine toga materijala ima nekada isti efekat kao i 1,0mm debljine materijala.

Tako ogromna odstupanja treba da prati i adekvatno obrazlozenje proizvodjaca za potpuni uvid u primenu tog materijala.

Thermoelectric Advantages . . .

NOTE: One 165 watt Sharp PV panel produces 0.6 kWh of electricity per day in sunny Southern California. One 25 watt TEG also produces 0.6 kWh of electricity per day (with a continuous heat source) day or night.

When you compare the costs of solar and our thermoelectric generators based on the amount of electricity they actually produce per day, you find that our TEGs cost far less per kWh than solar! The PV (photovoltaic) equivalent of our 50 watt TEG operating on a wood stove is 330 watt or 1.2 kWh per day. This means using just 3 of our 50 watt TEGs can produce the same amount of electricity in a day as 990 watts of solar PV panels.If comparing costs, the price range for 990 watts of solar would be $2,500 to $5,000 depending on the particular brand. Whereas the cost for 3 of our 50 watt TEGs can range from $750 to about $1100 depending on the volume purchased.

Unlike solar TEGs are not dependant on the sun to producing electric power. If you have a heat source they can produce power day and night, 24/7-365! Granted you will need a cheap or free source of heat, but if you already have an existing heat source such as a wood stove or hot flu gases there is no added fuel cost to run the TEG! Unlike conventional electric generators powered by fossil fuels, TEGs have no moving parts to break or maintenance to perform, (with the exception of maintaining coolant level and changing the circulating pump every 2 to 3 years on water cooled models). They are virtually silent and rated to last more than 200,000 hours of continuous operation!


Please note that we have replaced the 25 Watt TEG show in these two videos with a more powerful 50 Watt Power Strip that can produce up to 1.2 kWh of electricity per day with continuous heat source of 232 degrees Celsius (450 degrees Fahrenheit ) and water cooling of 20 degrees Celsius (68 degrees Fahrenheit). The output is equivalent to two 165 watt Sharp PV (solar) panel operating in sunny southern California.

http://www.tegpower.com/

Citat člana iz drugog foruma u vezi navodne prednosti TEG:

"Moram da priznam da sam nekoliko puta procitao tekst i pogledao filmic ali, i dalje mi nije jasno gde je prednost i u cemu TEG-a ??

Koliko ja razumem TEG je novo ime za poznati Peltier princip pretvaranja termicke u elektricnu energiju, sto ce reci da je to potrosac neke druge spolja dovedene energije.

Znam da je nas drugar vrsio eksperimente sa tom tehnologijom pri cemu je izvor toplote bio bas solarni kolektor (toplovodni).

Sa druge strane PV panel pretvara Suncevu svetlosnu energiju u elektriku i taj proces je potpuno besplatan.

U mom razumevanju poredjenja stvari su nesto drugacije - TEG koristi neko skupo gorivo (fosilno, elektricno, drvo, nesto sto kosta) kao izvor energije dok PV panel koristi (jos uvek ) besplatno zracenja Sunca.

TEG stalno trosi novac na gorivo dok PV radi potpuno besplatno.

Pocetna investicija je jedan deo finansijske price a stalni troskovi pogonskog goriva drugi deo price.

Hm, ja ocito nisam bas razumeo na isti nacin navode sa You tube te firme pa bih rado malu pomoc da ponovo protumacim i shvatim u cemu je prednost TEG.

Ako ima i inace otpadne toplote koja se baca u velikim kolicinama onda mi je rezon jasan, ali inace ??"

eloiza: U prilogu ima naučni članak u vezi pasivne kuće na području Beograda. Tu su lepo opisani dodatni troškovi za gradnju pasivne kuće u odnosu na običnu kuću kao i troškovi grejanja.

Tema: "Energetske potrebe pasivne kuće sa Trombe-ovim zidom u klimatskom području Beograda"

Slozio bih se da je zanimljiv clanak, ali nauke tek u tragovima ?

Proracuna toplotnih gubitaka nema ni u naznakama, nisu dati nikakvih parametri klime niti unutrasnje temperature u brojkama uslovi na koje se odnose pretpostavljeni iznosi u kWh, nema nikakvih podataka niti o pretpostavljenim solarnom zracenju.

Gradjevinska fizika zaobidjena.

Meni upada u oci posebno dijagram slika 4a i 4b.

U nasoj klimi je sasvim ocigledno da je pretpostavka da ce nocu u 3 ujutru biti solarnih dobitaka Trombovog zida u startu pogresna.

Vec u samom tekstu objasnjava se da je kada je temp vazduha Trombovog zida manja od unutrasnje, a to je definitvno slucaj nocu, onemogucena cirkulacija vazduha i razmena toplote spolja/unutra.

Ne vidim na osnovu cega se pretpostavlja da ce nocu u 3 sata ujutru toplotni dobitak Trombovog zida biti (27,94 kWh-7,78 kWh= 20,16 kWh za ceo dan) uopste postojati i tako drasticno uticati na toplotno hladjenje kuce.

U nasoj klimi potpuno je nerealno ocekivati da ce Trombov zid biti zagravan prosecno 2 sata Sunca dnevno a onda 22 sata zagrevati okolinu, odnosi se na decembar ili januar kada je i inace u pasivnim kucama grejanje osnovni sistem za nadoknadu termickih gubitaka zgrade.

Drugo sto mi deluje neozbiljno je sistem lake montazne kuce kombinovati sa Trombovim zidom koji je van samog objekta.

Sam po sebi sistem lake gradnje podrazumeva da se zeli izbeci akumulacija toplote odnosno termicki kapacitet i potpuno je suprotan od primene Trombovog zida (ili slicnog sistema velike termicke mase).

Dalje, ne vidi se na osnovu cega je pretpostavljeno i odredjeno da je potrebno cak 5 kW rashladne noci za hipoteticki pasivni objekat povrsine ukupno 170 m2.

Iz prakse, to deluje kao debelo predimenzioniran rashladni kapacitet jedne takve zgrade.



Ako je ovo pretpostavljeni podatak za potrosnju gasa za jednu grejnu sezonu, nesto debelo ne stima.

Uz prosecnu energetsku vrednost 1 m3 gasa od 9,5 kWh, podatak da za grejanje 1 (jedan) m2 podne povrsine prosecne kuce treba 34.485,00 Kwh energije je apsurdan.

Pasivna kuca trosi reda 15-tak kWh energije.

Najobicnija prosecna srpska kuca bez ikakve izolacije trosi do 300 kWh za celu grejnu sezonu po 1 m2 podne povrsine. A i toliko je bas mnogo i cesto je potrosnja energije manja od toga uz obicnu suplju ciglu/blok opeku.

Kako se statistikom doslo do neverovatnih 34485 kWh u odnosu na uobicajenih 300 kWh odnosno 15-tak kWh za pasivnu kucu a sve za 1 m2 podne povrsine po sezoni grejanja trebalo bi posebno razmotriti.

U nasoj klimi sa prosecno 3 - 4 dana u januaru Sunca i 27 - 28 dana bez Sunca pridavati Trombovom zidu osobinu glavnog grejnog sistema je mislim vrlo "hrabro".

„- da li je takav tip gradnje moguc u ravnom Banatu“

„- da li ste ikada bili u jednoj od takvih kuca“
„- da li se u njima moze javiti specifican miris zemlje“

„- sta ako postoje svi idelani uslovi za ovakav poduhvat, a komsija kroz 5 godina kupi plac pored i izgradi stambeni objekad od 4 sprata koji baca senku na vasu juznu stranu koja bi trebala sakupljati svu svetlost?“

Koncept „Samogrejne ekološke kuće“ je inovativni princip pasivne solarne gradnje sa postignutom viskom energetskom efikasnošću i uštedama u grejanju (85%), hlađenju (100%), osvetljenju (30%) i građevinskom materijalu (10-20%) baziranim na upotrebi reflektujućih površina oko prozora kuće za pojačavanje solarnog dobitka na objektima sa zemljanom zaštitom.
Samogrejna ekološka kuća je jedina kuća kod koje se sa najmanje ulaganja ostvaruju najveće uštede energije.

Idejni tvorac ovog koncepta gradnje i autor patenta samogrejne ekološke kuće - solarne zemunice je akademik Veljko Milković (www.veljkomilkovic.com), istraživač i pronalazač iz Novog Sada.

Zahvaljujući svim pojedincima koji su prethodnih godina prepoznali pravu vrednost i usvojili ovaj koncept stanovanja Veljka Milkovića, a pre svega inžinjeru Aleksandru Nikoliću koji je nakon više godina priprema i projektovanja sagradio do sada najveći i najreprezentativniji objekat u okolini Novog Sada, ovaj koncept uspešno se potvrdio u praksi i time postao najbolji domaći primer energetske efikasnosti u zgradarstvu, a upravo dodeljeno priznanje „Energy Globe Award“ potvrdilo je još jednom energetsku i ekološku ispravnost ovakvog koncepta gradnje.