Srodne teme

18.06.2002. Mandrake 8.1 & Opera 6 beta 2
01.07.2004. programi ne rade pod proxy-em
28.08.2005. digitalni resiver samsung
15.10.2005. Reprodukcija zvuka u Winampu sa zvucnicima 5.1???..
27.01.2006. Tastatura i miš ne rade na FC4
18.05.2007. Da li neko zna kako rade mobini telefoni i kompju..
19.10.2008. USB prob 3 komada rade, a 3 ne rade....
12.03.2009. Zvucnici ne rade na "nas" napon
18.03.2009. Zmigavci na Zastavi 101
31.05.2009. Šta rade zaposleni u ministarstvima

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbi ništa ne rade i neće da rade

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbi ništa ne rade i neće da rade

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 29289 | Odgovora: 151 ] > FB > Twit

Autor

Exodusbgd
Founder
Sourcing Wizards
Beograd

Član broj: 44862
Poruke: 167
212.200.91.*

Sajt: www.sourcing-wizards.com

+98 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 11:07 - pre 165 meseci}

Evo plastičnog primera od juče, i odmah mi pade na pamet ova tema:

Juče ulazi u kancelariju jednog mog poznanika momak romske nacionalnosti, sa molbom da taj poznanik urgira za posao u GSP ili JKP Čistoća, jer im je porodica bez prihoda, isekli im struju i sl.

E sad, ono što bode oči jeste sledeće: NEĆE da radi na ulici, tj.terenu, odnosno da bude čistač, već hoće gospodin čovek da radi u "krugu" firme.

Isto sam imao takve situacije dok sam u mlađim godinama bio nadzornik omladincima u jednoj firmi - kuka mi dečko da mu ne dajem otkaz jer ima ženu i dete, a gledam ga sat vremena nakon toga kako zabušava za sve pare i razvezuje priču umesto da "zapne" i dokaže da je vredan toga da ostane na radnom mestu.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 11:36 - pre 165 meseci}

Ja mislim da je ova problematika zapravo mnogo dublja od trenutnih okolnosti po kojima se sudi. Na osnovu nekih postmatranja nas i "njih" dosao sam do zakljucka da je u osnovi problema ogranicenost resursa i i nacin na koji se mi odnosimo prema tom problemu. A to sam isto primetio i kod ostalih balkanskih naroda, pa cak i Grka. Od malih nogu se deca uce da u situaciji kad resursa nedostaje ne rade na tome da stvore nove resurse vec decu uce da se sto vise laktaju i bore za otimanje sto veceg dela postojecih resursa. Iz te osnove izviru i svi ostali naknadni problemi kao sto je kurcevitost (zaplasivanje drugih otimaca), ekonomska nerazvijenost (otimanje resursa uvek smanjuje raspolozive), odbojnost prema radu (ja da radim za male pare dok drugi otimaju?), osecaj duga drustva prema njima, tajkunizacija, ocekivanje od drzave duradi nesto kad oni sami ne uspeju da se izlakataju, itd i tako nasiroko. Samim tim se i uspeh onih koji uspeju da se izvuku iz tog zacaranog kruga ne dozivljava kao legitiman uspeh vec se posmatra kroz prizmu sopstvenih ciljeva, dakle uvek i samo kao uspesno izvedeno laktanje i otimanje.

Sa obzirom na to koliko je rasprostranjen takav odnos prema zivotu nazalost mislim da demokratija ne moze pomoci Srbiji, jer demokratija loklanom plebsu predstavlja samo jos jedan instrument za otimacinu ogranicenih resursa kroz partijski/politicki uticaj, ne kao instrument koji bi na vlast doveo nekoga ko bi fundamentalno naterao narod da promeni svoje razmisljanje i samim tim osigurao opstanak takve vrste vlasti. Cak i kad bi neko pokusao da promeni to stanje kroz demokratske institucije brzo bi bio smenjen ili bi dobio metak iz snajpera kao i prethodni koji je to probao. Tako da situacija uopste nije naivna a i komentari u ovoj temi to pokazuju, ako izuzmemo mogucnost da nas u skoro vreme "preuzme" neki benevolentni diktator jedina opcija za izlecenje nam je udar u apsolutno dno , sto se isto nece desiti jer ce se uvek naci neko od koga cemo u kriticnim situacijama da izprosimo neku kintu cisto ada ne propadnemo skroz i ne postanemo im jos veci problem. Prognoza, realna, je da cemo jos dugo, dugo vremena lebdeti u ovom polupropalom limbu.

_{[Ovu poruku je menjao mmix dana 13.09.2011. u 12:50 GMT+1]}

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.suwireless.org.

+680 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 13:19 - pre 165 meseci}

Što se tiče mentaliteta birača, 3 video fajla valja pogledati:
http://medarh.org/videoplayer.php?video=4
http://medarh.org/videoplayer.php?video=5
http://medarh.org/videoplayer.php?video=6

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+702 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 14:38 - pre 165 meseci}

Citat:

mmix: (…)

Ne mislim da je išta od toga sporno ali to nije pravo pitanje. Pitanje je zapravo otkud ta nemilosrdna repeticija i kako to da ljudima ne (pro)radi korektivni mehanizam? Znači već kod prvog ponavljanja treba da ti se javi pitanje da li je tu sve u redu ukoliko se problem ponavlja, a da ne pričamo o stotinama godina iste priče. Pa pride i najekstremnije, a time hoću da kažem najočiglednije.

I ne slažem se da bi udarac u dno suštinski išta promenio.

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.

+6455 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 14:57 - pre 165 meseci}

@Devanagari:
Mi ovde bi treballi da predstavljamo neki edukovaniji deo populacije, pa pročitaj koliko ima komentara tipa ovoga:

Shomi Li Jones:
Neću da radim za minimalac a da mi smeju iza leđa ili još gore da se šef ponaša kao da mi čini uslugu što sam ja zaposlen a ne neko drugi. Ako ću jadno da budem plaćem hoću i jadno da radim

I o čemu mi onda da pričamo dalje, kad ovo što ovde piše predstavlja neki socioekonomski napredniji deo populacije.. Kakva je tek situacija među neobrazovanim slojevima...

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 15:37 - pre 165 meseci}

Cini mi se da Somi gaji gadne stereotipe o gazdama isto kao sto ti gajis stereotipe o lenjivcima.

@mmx Dobro zapazanje. Mozda je to zbog toga sto se ovde od vajkada do imetka dolazilo (gubilo) topuzom i otimanjem, a ne stvaranjem novih vrednosti. Sta vise onaj koji pokusa da nesto stvori biva kaznjen. Upravo su te repeticije dovele do takvih modela ponasanja.

_{[Ovu poruku je menjao HeYoo dana 13.09.2011. u 16:56 GMT+1]}

Odgovor na temu

dragan78

Član broj: 26243
Poruke: 3
82.117.199.*

+4 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 15:49 - pre 165 meseci}

@ventura

Covek je takodje napisao i sledece:

Shomi Li Jones:
govorio sam u ime naroda :) Ipak je moralno da svako dobije koliko zasluži a ne manje, (ili uopšte da ne dobije)
Ja lično vredno učim i želim da jedan dan radim mnogo, uživam u tome i imam pozamašne plodove tog rada.

Sto govori da ne zna o cemu prica.
Na zalost, to verovatno znaci da je recenica koju si citirao predstavlja misljenje osoba koje su mu bliske ali ne mora da znaci da je u pitanju "socioekonomski napredniji deo populacije".

Trudim se da pricam sa sto je moguce razlicitijim delovima populacije i generalno, nije takvo razmisljanje. Vecinom su ljudi nezadovoljni ali retko cujem ovakav stav.

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 21:03 - pre 165 meseci}

sjasi s konja Odina pa onda pricaj o bedi.

Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122

+767 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{13.09.2011. u 22:00 - pre 165 meseci}

@mmix
Dopada mi se analiza

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.

+255 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 02:01 - pre 165 meseci}

Citat:

Devanagari
LOL :D Neznanje je moć.

Citat:
The suffix -stan (-ston, -stān, spelled ـستان in the Perso-Arabic script) is Persian for "place of", a cognate to Pashto -tun and to Indo-Aryan -sthāna (pronounced [st̪ʰaːna]) (स्थान in the Devanāgarī script), a Sanskrit suffix with a similar meaning. In Indo-Aryan languages, sthāna means "place", and is cognate to the Latin terms state and status (meaning "to stand").

http://en.wikipedia.org/wiki/-st��n
(bold moj)

Ha, ha, ha, ha ... ne zanosi se covece kojekakvim fantazijama, ima mnogo prikladnije objasnjenje naziva Srbistan i koriscenja istog.

Odgovor na temu

New Village DC
Projektant hardvera
Srbija

Član broj: 65539
Poruke: 438
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.itnetwork.rs

+222 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 03:53 - pre 165 meseci}

Ma, ne treba nama nikakva revolucija, nama treba evolucija. Potrebno je vreme da se u nasem drustvu uspostave i iskristalisu prave socijane i ekonomske vrednosti. Kod nas sve to ide nekako usporeno. Samo se nadam da ce nas bar rat zaobici za jedno 50 godina, ali nisam preterano optimista.

Mislim da bi Srbi bolje i vrednije radili da su u nekom zdravijem radnom (ekonomskom) okruzenju, gde se npr. ceni rad. Ali iz svoje se koze ne moze, osudjeni smo na sebe same; tako da cemo morati da polako ali uporno izlazimo iz atmosfere opsteg beznadja, nemotivisanosti i vec duboko uspostavljenog i ukorenjenog korumpiranog sitema.

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 09:28 - pre 165 meseci}

Evolucija isto kao i revolucija zahteva faktor destabilizacije, nesto sto ce pomeriti sistem iz stabilne ravnoteze. Kako se krokodili nisu promenili 85 miliona godina necemo ni mi.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

tordajav

Član broj: 62590
Poruke: 710
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 10:02 - pre 165 meseci}

Code:
[u]Count Zero[/u]: Neću ništa reći, osim - čitajte Arčibalda Rajsa.
Nije se mrdnulo od pre 80+ godina ama ni malo.

Pročitao sam ga, knjigu "Čujte Srbi" i stvarno, napisana je 1928 i ništa, ali ništa u ovim mozgovima se nije promenilo :)

Noli turbare circulos meos!

Odgovor na temu

ArsenLupen
BG

Član broj: 57292
Poruke: 79
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+198 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 13:00 - pre 165 meseci}

Lepo napisan post MMX, da nismo jedini takvi tuzni, covek je napisao svoja zapazanja iz Italije:

http://trzisnoresenje.blogspot.com/2011/09/posle-srbi-lenji.html

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 20:27 - pre 165 meseci}

^

totalno netacan tekst. Da se ne osvrcem sad na nabacane gluposti i jos gluplje komentare reci cu samo nesto. Za nas je Italija inostranstvo, a Italijani stranci kao i mi za njih ili Finci za Ruse. Prema tome, kad dodjete u Italiju moracete da se naviknete na njihove navike i njihov ritam. Kome se to ne svidja ne mora da dolazi.

Inace imao sam komsiju Amerikanca koji je doneo par vodica za Italiju. Strasno je sta tamo pise i kakve netacnosti. Imam utisak da je to pisao neko ko bas mrzi Italiju ili je hteo da je predstavi pogresno.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 20:51 - pre 165 meseci}

Pa to stoji da ces morati da se naviknes na njihov ritam, ali ako taj ritam podrazumeva radno vreme od 6 sati onda i nije bas neki vredni ritam. Kulturoloske razlike mogu da idu samo donekle, u danasnje vreme globalizacije imati jaku ekonomiju u kojoj ljudi rade 30 sati nedeljno a primaju jake plate je jednostavno iluzija. Na kraju krajeva to se sumarno i pokazuje kroz nacionalne industrijske indikatore.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

ar nogard
yimisin starka
gamer
unlocated

Član broj: 107116
Poruke: 170
*.netnet.rs.

Sajt: eliteptcbusiness.com

+16 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 22:01 - pre 165 meseci}

Vrlo lepo zapazanje tih ambasadora toliko lepo da se zapitam da li sam ja lud ili normalan, a mozda bi trebao i da odem na ispitivanje.
A mogao je taj da se proseta malo i van Beograda mada cisto sumnjam da je i u njemu tako kako je opisano.
Jos ce da ispadne na kraju da ovih dodatnih 150000 sto ce da ostane bez posla nisu u stvari posledica globalne krize vec zato sto nece da rade, sto bi opet znacilo da imamo 500000 neradnika.

A ovi sto se gade komunizma i pljuju na srbe kao neradnike bih pitao "kako to da je bruto drustveni proizvod u komunizmu bio veci od pojedinih zapadnih zemalja a dug SFRJ je tada bio oko 13 milijardi dok sada svaka clanica te SFRJ duguje mnogo vise?"
Jeli se to lepo zivelo od nerada tih vasih oceva i dedova isto srba i od zaduzivanja ili od rada, jer ako je ovo drugo sada bi sa ovim dugom morali da zivimo 10 puta bolje?
Sadasnji ukupni dug svih bivsih republika je oko 180 milijardi, jer to znaci da sam ja sad po nekome komunjara ili da su tada ljudi znali da rade i sta rade?
Ili mozda matematika u komunizmu nije ista kao ova matematika u demokratiji, pa je po ovoj zivot mnogo bolji i realniji.

Jos mi je smesnije sto tu dobrostojeci pojedinci dele savete tipa "ako nemas radi i za 100e" a sami nikad ne bi radili za te pare. Jer nije problem raditi za 100e kad je kriza i kad se nema, ali je problem da radis za 100e dok tvoj gazda dnevno trosi 100e. To je izrabljivanje a ne ekonomija.

A da dodam ako nekom treba radnik za 200e nek mi javi da mu dovedem jedno 30tak sto znam da bi radili za te pare, jer ovde gde ja zivim ljudi rade i mole za posao od 15000, a kad prvu platu prime posle 2-3 meseca ne bune se mnogo sto kazu "cuti kad sam primio uopste" posto je bilo dosta slucajeva gde su radili po 3-4 meseca za dzabe.
Pa hajde sad strucnjaci i pametnjakovici objasnite tom sto je radio 3-4 meseca dzabe bez dinara kako je to on neradnik ako ne zeli da ga neko opet prevari, i u kojoj on to drzavi zivi kad mu se to desava?

Jedino gde se slazem da ima mnogo neradnika to su drzavna jasla i firme i to su sve ovi po politickoj liniji dovedeni, i za nista ih nije briga osim da sto vise zgrabe.
Obican narod hoce da radi a to sto je olos upropastila sve fabrike i firme i ostavili na ulicu armiju nezaposlenih nije posledica nerada, vec nerada i nemara onih koji im kroje politiku i buducnost.

ereht tuo morf ma I

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{14.09.2011. u 22:15 - pre 165 meseci}

Hmm, zaboravio sam da dodam na svoje izlaganje nesto. I pored svega sto sam napisao nikako, ali nikako, ni pod kojim uslovima, nemojte da kazete Srbima da su lenji, neradni i skloni otimanju. Ne vole to. I Arcibald se prvo 10 strana slihtao pre nego je sasuo istinu u oci

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{15.09.2011. u 07:46 - pre 165 meseci}

Ne znam samo sto bacas "bisere pred prasice", pri tome ne mislim(sumnjam samo) da su neki sa ES-a prasici

.

Tema je kretenska, a primer iz Italije je poseban idiotluk razmazenog, glupavog(pre svega) i bezobraznog kvazi turiste(koji se svrstao turiste a da ne zna sta je to zaista). Bezobraznog sto svoju glupost i fiktivne situacije propagira javno.

Gade mi se uproscavanja zivota i "poznavanja prirode i drustvaa", odraslih ljudi, koji bi da nahrane lakomislennost prostim farbanjem sveta oko sebe u crno-belo, da ne naprezu vijugice...zaduzene za brigu o licnom konforu i kreveljenju za nekim zamisljenim potrebicama...

Pa stoga je najlakse primeniti metode copora, jedan uzvikne, a ostali prihvate, i masovno demokratsli proglase.

Srbija je zemlja koju treba posmatrati sa dva aspekta. Jedan je prirodni, lokacija u odnosu naplanetarni raspored, geografska sirina, umerena klima, kolicina sunca, pitomi predeli. Tu nema mesta za isterivanja maksimuma iz organizma za proste poslove.

Sa druge strane je geopoliticko okruzenje i aspiracije kojekakvih silnika, i sva propaganda i bodrenje koje ide kao salata.

Sama struktura naroda i halabucenje i lupetanje konformista doprinosi ozivljavanju i odrzanju u zivotu ovakvih tema i dilema.

Svako kao ljudsko bice je orno za aktivnost koja mu donosi korist i napredak, na planetarnom nivou.
Pa cak se i zivotinje tako ponasaju.
E sad, za one koji ne vide sumu od drveta, laksa je podela na nekakve "nacije"(makar i vestacke) da bi se identifikovali sa nekakvim coporom, i shodno takvoj aktivnosti, odredili i nekakve zbirne osobine copora. Vrednoca, lenjost, inventivnost, lepota....

Poz

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Srbi ništa ne rade i neće da rade

^{15.09.2011. u 08:14 - pre 165 meseci}

Nemoj se ljutis, ali tvoj post kao da je pisao neki beogradiski taksista koji pokusava da mi racionalizuje zasto je potrebno da se oni orgnizuju u kartele i kako je taksi sluzba u stvari za fine ljude a ne razmazenu stoku kao sto sam ja. Sve sto si ti nabrajao u ovom tekstu, pocev od blacenja nekoga kao turiste sto u turistickom mestu ocekuje vise od sindikalnog minimama zaposlenih u turistickom sektoru pa do racionalizacije srpskog okruzenja nisu RAZLOZI, vec OPRAVDANJA. Postoji razlika. I druge su Turci ka*ali 500 godina pa nisu tako prsli kao mi, pre ce biti da smo takvi bili i pre pa su nam Turci "dobro" dosli kao jos jedan izgovor.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbi ništa ne rade i neće da rade

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 29289 | Odgovora: 151 ] > FB > Twit

Srodne teme

06.11.2009. problemi sa tastaturom
04.01.2010. Zasto lokalni flash .swf nece da rade?
28.06.2010. Da li radi bis paket

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.