elitemadzone.org - Vest nije moguće komentarisati

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.static.sbb.rs.

Sajt: marko-radic.blogspot.com

+137 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 11:20 - pre 156 meseci}

Ali kako da glasaš za nekoga, ako si apsolutno protiv SVIH koji se trenutno nalaze na našoj političkoj sceni. Baš protiv svih. Nekako ne mogu u glavi da se pomirim sa time, te mislim da je jedini preostali izbor - ne izaći na izbore / napraviti nevažeći listić.

Jeste da time možda na neki način pomažeš stranke sa armijom poslušnih glasača, ali šta drugo da uradiš?

Da glasaš za nekoga za koga znaš da sigurno neće preći cenzus? Neku stranku manjina možda? Any ideas?

when there is a why there is no how

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 11:46 - pre 156 meseci}

Citat:

vladd: Bolje da glasate za autsajdera ili nekog ko po "istrazivanjima"(narucenim propagandnim rezultatima) ima najmanji procenat a nije u vlasti.

Pravljenjem nevazeceg listica, ili jos gore, pomazete velike partije, protiv kojih ste principijelno(da ste za, glasali bi za njih).

Mehanizam je da se u masi pripisuju nevazeci procentualno osvojenim glasovima. Sto vise nevazecih, to ce srazmerno veci procenat da pripadne onima sa najvecim procentom.

Beli listic, ili nevazeci, pride i mala izlaznost je upravo ono sto velike partije prizeljkuju i rade na tome(spinovanjem i obesmisljavanjem situacije), da bi partijske vojske i interesno integrisani pojedinci, sa svojim usmerenim glasanjem dosli do maksimalnog izrazaja. Tako da glas jednog clana neke partije vredi 1,02, umesto 1,001 glas.

Ocajno losa aktivnost, je, izrazavati nezadovoljstvo prema huljama na nacin kojim hulje profitiraju.

Kao da dzeparosu bacis hiljadarku u lice, iz protesta:D:D:D

Poz

Ajde objasni mi kako ćeš ti time što ćeš glasati za naprednjake više doprineti da dođe neko normalan na vlast nego ja što ću ubaciti nevažeći listić? Upravo velike stranke i propagiraju da se ne ubacuju nevažeći listići da bi se u zadnjem trenutku predomislili i glasali za njih.

herzog

Član broj: 69219
Poruke: 1095
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 41486438

+298 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 11:51 - pre 156 meseci}

Citat:

Ali kako da glasaš za nekoga, ako si apsolutno protiv SVIH koji se trenutno nalaze na našoj političkoj sceni. Baš protiv svih. Nekako ne mogu u glavi da se pomirim sa time, te mislim da je jedini preostali izbor - ne izaći na izbore / napraviti nevažeći listić.
Jeste da time možda na neki način pomažeš stranke sa armijom poslušnih glasača, ali šta drugo da uradiš?
Da glasaš za nekoga za koga znaš da sigurno neće preći cenzus? Neku stranku manjina možda? Any ideas?

http://www.peticije24.com/peticija2012

: ]

H bibz cbgcvfh arzn zhqebfgv , cerqwv an fyrqrćv.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 11:59 - pre 156 meseci}

nije tacno da nema smisla glasati protiv. Ukoliko niste zadovoljni sa vladajucom partijom, treba glasati za opoziciju. Zasto ? Zato sto je oduzimanje nekom vlasti poprilicna kazna. Ruse mu se svi dilovi, poslovni planovi, poduhvati u novim pljackama narodnog blaga, zatim, ostaje bez mocne zastite mocnih sluzbi. Od lovca postaje plen. Zavrsava na sudu, plenidba imovine, prugasto odelo.

To nije mala satisfakcija i veoma je jasna poruka sledecima koji dolaze na vlast. I tako posle jedno dve-tri trijaze i izborna ciklusa doveli bi smo svoj politicki zivot u red...

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.

+67 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 12:01 - pre 156 meseci}

Citat:

Braksi: nije tacno da nema smisla glasati protiv. Ukoliko niste zadovoljni sa vladajucom partijom, treba glasati za opoziciju. Zasto ? Zato sto je oduzimanje nekom vlasti poprilicna kazna. Ruse mu se svi dilovi, poslovni planovi, poduhvati u novim pljackama narodnog blaga, zatim, ostaje bez mocne zastite mocnih sluzbi. Od lovca postaje plen. Zavrsava na sudu, plenidba imovine, prugasto odelo.

To nije mala satisfakcija i veoma je jasna poruka sledecima koji dolaze na vlast. I tako posle jedno dve-tri trijaze i izborna ciklusa doveli bi smo svoj politicki zivot u red...

Jel se vi ovo šalite :-D

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*

+987 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 12:03 - pre 156 meseci}

Koliko me secanje sluzi, ustav je izmenjen posle petog oktobra da bi se omogucilo strankama da budu izglasane, cak i u slucaju da nemaju dovoljan broj glasova. Tj. ako je izlaznost manja od 50%. Tako da se obesmisli glasanje praznim listicem. Nadam se da neko ima tacnije informacije o ovome.

Moj stav je da ce dobiti prazan listic posto nemam ni najmanju nameru da dajem nekoj stranci legitimitet da vlada Srbijom. 20 godina gledam iste face, ili face koje se vade iz naftalina, npr. Kori, koji mazu oci svima. DOKLE !?!

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 12:25 - pre 156 meseci}

Citat:

Moj stav je da ce dobiti prazan listic posto nemam ni najmanju nameru da dajem nekoj stranci legitimitet da vlada Srbijom. 20 godina gledam iste face

onda ces ih gledati i dalje.

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.static.sbb.rs.

Sajt: marko-radic.blogspot.com

+137 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 12:34 - pre 156 meseci}

Ja mislim da ćemo ih gledati u svakom slučaju, i da ćemo prestati da ih gledamo samo onda kada pomru od starosti...

when there is a why there is no how

ArsenLupen
BG

Član broj: 57292
Poruke: 79
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+198 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 13:23 - pre 156 meseci}

Da se ponovim

Fora je sto mislim da u zemlji od 8 miliona stanovnika NE MOZE biti iste tezine glasanje a samim tim i vlas` kad:
- na izbore izadje 3 miliona ljudi(od cega pobednicka koalicija jedva namuze 1.5m); ovako ispada da tih 1.5m ljudi odlucuje o sudbini cele zemlje, 1.5m je glasao za opoziciju, a ostalih 4m moze slobodno da kaze - precrtao sam listic/nisam otisao na glasanje jer su svi oni isti/rekao sam vam da ce tako biti/sve je to bagra...

-kad izadje skoro 7 miliona ljudi pa kaze da zeli tu vlast sa tim programom pa onda dobiju 4 miliona glasova. Verujem da bi bilo malo vise odgovornosti pri donosenju odluka, barem mrvicu odgovornije bi se ponasali koji god da su zauzeli poziciju(ne dirajte mi Mrku lol), znojili bi se i te kako kad javno mnenje raspali hajku na ministra jer u subotu poslepodne menja vlasnicku strukturu svoje bivse firme i sl.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 14:31 - pre 156 meseci}

Citat:

Bas vlast briga koliko je narodnih glasova dobila. pravila su pravila i niko ne moze kriviti vlast sto je dobila 100,000 glasova u zemlji od 8 milona ako ih 7,900,000 nije izaslo na izbore.

ONAJ KO NE IZADJE NA IZBORE ILI GLASA NEVAZECE NE ODLUCUJE O POBEDNIKU IZBORA I NIKO MU ZATO NIJE KRIV.

Drugo, secam se 96-te kad se ZAJEDNO svadjao sa RTS koliko je ljudi doslo na miting. ZAJEDNO kaze preko 100,000 gradjana koji zele promene, RTS kaze bila je sacica od 15,000 simpatizera stranih placenika i opozicionog sljama. Onda kaze ZAJEDNO e bilo je vala 150,000 i na kraju seti se Sloba ili neko iz njegove svite i kaze, pa sta i da je bilo 500,000, pa ne mogu oni da traze moju smenu kad je mene biralo 2,000,000 ljudi.

Jedino sto ovde ne vredi matematika prosta jer demonstrant vredi kao 10 nezadovoljnika. Primer. Najvece demonstracije i ZAJEDNO i DOS su pravili gde ? U Beogradu i Novom Sadu brate, gde moze da im dodje dosta ljudi. E sad onaj u vreme krize nije mogao lako da putuje i zamisli kad recimo dodje na trg Republike 300 kilo coveka, a na SPENS recimo 100,000. Pa to je oko 4,000,000 nezadovoljnih, pa ti Slobice vidi.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 14:36 - pre 156 meseci}

Citat:

ArsenLupen: Verujem da bi bilo malo vise odgovornosti pri donosenju odluka, barem mrvicu odgovornije ...

Licno mislim da je svaki sistem koji je takav (ili dominantno takav) da se narod mahom oslanja na "odgovornost" i "savjest" pojedinaca koje je izabrao, i u kome je stalna kontrolora izabranih i "dostimavanje" izabranih svedena na minumum ili nikakva - osudjen neminovno na nesupjeh i lose rezultate, ako ne i na samu propast.

Srbijanski sistem vladanja, da bi bio uspjesan, zahtjeva u najmanju ruku da nekim cudom na vlast bude izabran neki lik kalibra nekog mesije, poput Isusa, Bude, i njima slicnih, koji bi "sami po sebi", a bez ikakvih pritisaka od strane naroda - cinili ono sto je najbolje za narod, a ne za svoju gu2icu.
Realnost i statistika pokazuju da se takvi likovi javljaju komada 1 na par iljada godina, pa ja ni od kakvih izbora ne ocekujem nista - dok god se ne promjeni nacin na koji se ostaje na vlasti, a papazjanija oko toga kako se dolazi na vlast je apsolutno zanemarljiva i nebitna cinjenica, sem ako se ne radi o tiranijama i sl., a ne radi se u slucaju Srbije.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 17:54 - pre 156 meseci}

Citat:

jnk: Ajde objasni mi kako ćeš ti time što ćeš glasati za naprednjake više doprineti da dođe neko normalan na vlast nego ja što ću ubaciti nevažeći listić? Upravo velike stranke i propagiraju da se ne ubacuju nevažeći listići da bi se u zadnjem trenutku predomislili i glasali za njih.

Da objasnim, i zbog tebe i zbog svih onih koji ne razumeju "proporcionalni" izborni sistem.

Skupstinu-vladu, sacinjavaju stranke koje su prosle cenzus. S obzirom da nisu mogle da uzmu svih 100% od izaslih, oni(desetak stranaka-koalicija) ce sa nekih realnih 80-85% zbirnih glasova, deliti 100% skupstinskih mesta Onih 15-20% rasutih i nevazecih se proprocionalno dele i dodaju onima koji su presli cenzus.

Pa onda oni koji osvoje 30% od izaslih dobiju i 30% od nevazecih i onih koji nisu presli cenzus.

Pravljenjem nevazeceg listica se povecava "prazan" procenat glasova, povecava broj onih koji ne prelaze cenzus, a umanjena izlaznost omogucava izrazajnost "partijskih vojnika", prakticno clanstvo stranaka i ljuti navijaci odredjuju zivot svih ostalih.

Prazan listic je smrt u boji, omogucava kontroloru(stranacki aktivista) da opusteno glasa za svog kandidata, posto je javasluk i "nedisciplina" na birackim mestima. Selektivna nedisciplina, prema nevazecima i prema praznim listicima.

Kao drugo, nevazeci listic je otvorena mogucnost za zamenu listica, ispisanim listicem pozeljnog kandidata, a te privilegije imaju stranke u vlasti(koje barataju mestima presednika komisija i barataju izbornim materijalom).

Veliki procenat nevazecih(recimo 10-15%) se tada smanjuje na "normalnih" 2-3%, koje ce priznati svaka nadzorna grupa, a glasovi ce biti dodeljeni najjacim strankama.

Eto, to su dva nacina kako se glasa za "najjace", sa nevazecim listicem, i dva od desetak nacina za izbornu kradju..

Ono boldovano sam ostavio za kraj, prosto je netacno, svaka stranka(i najmanja i najveca) poziva gradjane da glasaju za njih, ako glasaju, a velikim strankama velika izlaznost moze i da odgovara i da ne odgovara, zavisno da li su trenutno u vlasti ili opoziciji...odnosno da li je rejting u padu ili u porastu
A zahvaljujuci prethodnim tezama, najvecima apsolutno odgovaraju nevazeci i beli listici...sto je inace gubljenje vremena, realno..

Ako se zeli kazna za vladajuce stranke, tada se izadje i glasa za najprihvatljiviju kaznenu opciju. TO je prava "kazna"..da svi strepe dok su na vlasti, a ne da se ucaure tako sto ce ubediti gradjane da se odreknu demokratskog prava izbora, i prepustiti stranackoj vojsci da pravi vlast.

Poz

P.S.
Na izbornim mestima je svinjac, daleko je od zamisli da su svi "ozbiljni i odgovorni", vecina mladjarije zeli da zbrise i dosadno im je brojanje i uklapanje brojki, sto je za iskusne kontrolore i sefove izbornih mesta(predsednike i zamenike) prava poslastica kako da dobave svojim strankama dodatnih 5-10%, sto je recimo san snova koji se ne moze postici nikakvom kampanjom.
Jedan ukraden glas je u stvari 2 glasa(razlike), jedan manje onome od koga se uzima i jedan vise onome ko otima.
A po birackim mestima, 20-ak glasova je 2% od upisanih odnosno oko 4% izaslih a realno 8% razlike...medju strankama...po birackom mestu.

Pa im urucite priliku da OSTANU na vlasti..sa desetak minuta akcije i gomilom "protestanata" koji stancuju NEVAZECE listice...

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 21.03.2012. u 19:04 GMT+1]}

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 18:52 - pre 156 meseci}

bravo vladd, evo ti jedan X.

sad samo me interesuje jedna stvar. otkud taj imbecilizam sa cenzusom. Cenzus od 5% prakticno znaci da cim ga predjes odmah dobijas 12 ili 13 poslanika. Valda bi cenzus trebao da je npr 0.4% i onda dobijas 1 poslanika itd...

Ne razumem sta znaci cenzus od 5% ? Koliko je glasalo glasalo za stranku i tacka.

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 19:08 - pre 156 meseci}

Kapiras da je apsolutno nebitno ko ce pobediti? Sta vise smatram da je najrealnije da pored ovakve vodece opozicije ova vlast ma koliko retardirana bila nema sta da brine. Te price kako ce ti neko prepraviti nevazeci listic je ta propaganda o kojoj pricam, tako nesto se danas tesko desava.

Ukoliko bi bilo 30% nevazecih listica makar bi bilo neke nade za ovu drzavu.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{21.03.2012. u 20:03 - pre 156 meseci}

Citat:

jnk: Ukoliko bi bilo 30% nevazecih listica makar bi bilo neke nade za ovu drzavu.

Nista lake od toga. Sve sto treba je napisati na listicu da se umjesto uobicajenog zaokruzivanja imena kandidata, izbor vrsi upisom odredjenog ispravnog slova u kvadratic ispred imena zeljenog kandidata, a to potrebno slovo za upis bude bude nrp. cirilicno slovo 'I', ili latinicno slovo 'N' ili npr. "Dž".
Min. 70% listica bi bilo nevazece, ali ne vjerujem da bi to ista pomoglo boljitku ove drzave.

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.

+67 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{22.03.2012. u 07:24 - pre 156 meseci}

vladd

Citat:

Ako se zeli kazna za vladajuce stranke, tada se izadje i glasa za najprihvatljiviju kaznenu opciju. TO je prava "kazna"..da svi strepe dok su na vlasti, a ne da se ucaure tako sto ce ubediti gradjane da se odreknu demokratskog prava izbora, i prepustiti stranackoj vojsci da pravi vlast.

Znači da glasam za vadikale!!?? ;-)

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{22.03.2012. u 12:04 - pre 156 meseci}

Ne, necu ja da sugerisem za koga treba glasati, radikali ce uzeti svojih 6-10%, ali recimo, ako je bas neophodan primer, u lokalu grupe gradjana mogu da iznenade i najvece partije, bas zbog losih i pokvarenih stranackih vojnika.

Velike stranke su u panici, realno, iako to kriju, kao sto bokser pred mec krije strah, posto ce se pokazati da nisu bas toliko "velike", pa beze u koalicije da se glasovi ne rasipaju. DS nikada, u 22 godine postojanja nije imala 25%, a barataju, nakon neuspesnog mandata, ciframa od 30 i kusur posto, na primer..zbog neke ZES koalicije(5 stranaka, relano 15..) koja je uzela 38,4%..u punoj snazi, prilika i obecanja, pre krize, smanjenja standarda i obecanih 1000 evra...itd..

I treba raditi potpuno suprotno od onoga sto velike stranke ili stranke u vlasti zele. Rasipati glasove na grupe gradjana, koje u lokalu prelaze cenzus i dovode "velike" stranke u tezi polozaj da bahate i orgijaju.

Sa druge strane, zagovornik sam promena na vlasti, pa makar vrsioci vlasti bili uspesni, posto je u Srbiji vlast kvarljiva roba, i ako je neko dobar u jednom mandatu, sigurno ne izdrzava i drugi, ukiseli se.

Kada su ceste promene, partije se unormale, brinu vise o glasackom telu, manje se foliraju i vise proizvode rezultate, realne a ne statisticke. Teze se otudjuju od naroda, sa kojim tokom opozicionog perioda prave intenzivne kontakte. A oni koji imaju mandat, trude se da ga zadrze kvalitetnijim radom.

Nazalost, kada je situacija takva kakva je...

Poz

P.S. @jnk
Apsolutno je bitno ko ce pobediti. Ako pobedi trenutna opcija na vlasti, u nesto izmenjenom imenskom obliku(nije g17 nego urs, nije zes nego koalicija ova ona, nije LDP nego "preokret"..valjda sa BOSS-a na Pal zilerija

) onda lose vodjenje drzave dobija legitimitet i bice jos gore..
Lose vodjenje se ne moze opravdati "krizom", posto je kriza u celom svetu, evropi i okruzenju, a mi smo najvise potonuli, ali se drzavni aparat uvecao, imamo najvise birokratije, procedura i papirologije srazmerno stanju privrede odnosno BDP-u..sto je direktna posledica nesposobnosti i namere vlati..namere da se namire svi koji treba da se namire po cenu zaduzivanja bez granica...i sami shvataju da je kraj mandata..

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 22.03.2012. u 13:14 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 22.03.2012. u 13:24 GMT+1]}

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{22.03.2012. u 12:34 - pre 156 meseci}

Citat:

rale2rale:
Znači da glasam za vadikale!!?? ;-)

Nije valjda da si ubeđen u priču da su oni opozicija i bilo kakva pretnja vlasti u smislu,šta ti ja znam hapšenja krivaca,tajkuna,trt-mrt?!?
Svi oni su samo isturene figure Boljševičke Inform.Agencije i dokle god igraju kako im OVI sviraju,a do sada jesu,privid višestranačja će biti na delu u praksi.
Stoga i jesam za opciju čiča-Gliše,gde god na lokalnim listama nema nekih ozbiljnijih građana.
Bar da se ovim večitima ospori legitimitet.
Biće dovoljno za ove izbore.

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.

+67 Profil

Re: Vest nije moguće komentarisati

^{22.03.2012. u 12:47 - pre 156 meseci}

Citat:

Vasastajić: Nije valjda da si ubeđen u priču da su oni opozicija i bilo kakva pretnja vlasti u smislu,šta ti ja znam hapšenja krivaca,tajkuna,trt-mrt?!?
Svi oni su samo isturene figure Boljševičke Inform.Agencije i dokle god igraju kako im OVI sviraju,a do sada jesu,privid višestranačja će biti na delu u praksi.
Stoga i jesam za opciju čiča-Gliše,gde god na lokalnim listama nema nekih ozbiljnijih građana.
Bar da se ovim večitima ospori legitimitet.
Biće dovoljno za ove izbore.

;-)