Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2568140 | Odgovora: 5462 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.dclient.hispeed.ch.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.02.2014. u 21:49 - pre 130 meseci
A sta cemo ako nemamo podno grejanje ??? da se smrznemo . Ovo sto se kod nas radi je nadogradnja na postojece a retki su oni koji rade sve iznova. Dobra izolacija i vrhunsko odradjeno podno grejanje retko ko ima .
Jedan prijatelj skoro namestio Valliant TP voda-voda i sve to sa podnim grejanjem i to ga izaslo preko 10.000 eura. Nisam siguran koliko je izaslo busenje bunara do 150 metra .
Moramo da shvatimo da je takvih slucajeva vrlo malo mozda 10 % a ostalih 90% se krpi kako ume i zna a sve to u cilju ustede na grejanju.
Svi mi znamo sta je najbolje ali ako ne moze daj sta das je isto dobro.

Kad bi TP bila 1.000 eura svi bi je imali i nebi bilo problema ali........ zivot je surov.
 
Odgovor na temu

MomciloZemunac
Zemun ... Novi Sad

Član broj: 310133
Poruke: 32
93-86-191-141.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.02.2014. u 21:55 - pre 130 meseci
anon3017188

Da .. jeste .. ali tada se TP mnogo često uključuje , što po pisanju na ovom delu foruma nije dobro za samu pumpu . To mogu potvrditi iz oblasti gde sam ja majstor. Slično je i sa naj običnijim dizel motorom koji kada se jednom startuje i pusti da radi 500. sati , posle rastavljanja nema oštećenja na njemu kao kod onih koji se pale i gase češće gde se najvitalniji delovi mnogo brže troše . Ovo je dokazano u praksi ... možda je takav slučaj i sa TP.

Ovakvi motori za one koji će se naći zaprepašćeni kako i zbog čega rade po 500. sati se koriste za razne primene.Najveći Evropski ribnjaci, dizel motore koriste za prepumpavanje vode Poenta je što rade konstantno na istoj radnoj temperaturi i broju obrtaja , time im je vek trajanja mnogo duži od onih što se češće startuju i zaustavljaju.

Da li je takav slučaj i sa TP. Verujem da jeste, jer su delovi kompresora takođe podložniji habanju sa čestim promenama temperature tokom njihovog rada. Krajnji rezultat je na štetu kompresora koji je u TP najskuplji deo.

Druga priča je sa Inverter TP. ...

[Ovu poruku je menjao MomciloZemunac dana 03.02.2014. u 23:16 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MomciloZemunac dana 03.02.2014. u 23:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.02.2014. u 22:22 - pre 130 meseci
Citat:
tihi2:
Inače, moja potrošnja struje za mesec januar 2014. sa prosečnom temperaturom od +6,37*C je 12000din (za 270m2 tj gubici kuće 10-11kw). Nisam uopšte ložio, a potrošio sam 10m3 gasa dok sam eksperimentisao šta mi je jeftinije.

Koliko je to kWh? (posto imamo nocnu tarifu, to moze prilicno da menja stvari)
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.02.2014. u 23:21 - pre 130 meseci
Brojilo samo za TP ima VT=826kw, NT=754 po EPS kalkulatoru to je 10269din
Brojilo za kuću ima VT=689kw i NT=841kw što je 9204din.
U septembru, kao neutralnom mesecu, račun je bio oko 7000din, tj potrošim ukupno oko 1200kw. Dakle ostaje mi oko 2000kw za grejanje mesečno.
Ovo bi moglo još manje kada bi malo promenuo taktiku: TP sam uvek gasio na pola sata popodne, a ona se gasila sama oko 6 ujutru jer su se od 5h uključivali grejači na rezervoaru (2x6kw, po jedan na svakom brojilu) pa je temperatura rezervoara prelazila zadatu za TP od 45*C. Preporuka koju sam negde pročitao je da za TP nije dobro da se pali više od 3 puta na sat niti da radi duže od 12 sati u cugu. Ovo drugo niko živi ne poštuje i verovatno je bez veze, ali pošto imam viška kilovata do crvene tarife, nije mi važno. Ujutru je i najhladnije pa je i COP najmanji. Grejači se gase u 6:50h a TP se pali kad temperatura u rezervoaru padne ispod (sada kad ovako duva) 38*C.
Naravno da pišem stanje brojila svaki dan u 18h i svaki dan računam COP. Dok mi ne dosadi.

Ne razumem zašto neki ne mogu da razumeju prost zakon fizike:
površina_gejnog_ tela x temperatura_fluida x koeficient_provodljivosti = dobijena_energija
Ako dovoljno povećam površinu radijatora, smanjiću temperaturu vode da bi dobio ugodnu temperaturu sobe. Ili ako dodam izolaciju, smanjiću potrebe kuće a time i temperaturu vode za postojeće radijatore.
Puno ljudi je imalo neizolovanu kuću pa stavili Demit fasadu od 5cm i time smanjili temperaturu vode na pola. Da su stavili izolaciju od 10cm smanjili bi temperaturu vode 4 puta. A to znači umesto sistema 90/70 imali bi 45/40 tj isti režim kao podno grejanje.
Podno dobro radi na temperaturi vode od najviše 45*C samo zato što je površina cevi u podu dovoljno velika. Isto to postižem povećanjem površine radijatora. I to nije velika nauka, lako se izračuna.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+19 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.02.2014. u 23:58 - pre 130 meseci
Meni podno odlicno radi sa 30C polazno,imam 23C temp,poda I 21,5-22C temp ambijenta.TP se pali I gasi 8 puta u toku 24h.
 
Odgovor na temu

cokacunami
student

Član broj: 273346
Poruke: 176
*.mediaworksit.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 04:27 - pre 130 meseci
Po teoriji, ako su kompresor i pumpa dobro konstruisani i izvedeni, po analogiji sa motoima, idealno je, da se nikada ne gase.
Zato sto je start svake mašine, najnepovoljniji deo režima rada -najlošije podmazivanje. Kada mašina dostigne radni režim radi
u idealnim uslovima i ima najmanje trenje- a time i najmanje gubitke, najmanje habanje i najmanju potrošnju i njena učinkovitost
(stepen iskorišćenja) je najviši - što za TP znači najmanja potrošnja struje, najduži vek trajanja i najređi servis.
I za nju je akumulator toplote idealan- ukluči se u 23h i isključi u 07h ujutro = IDEALNO.


sasalabude (i ostali vlasnici TP-i),

Ako si pratio, molim te napiši nam parametre rada tvoje TP u ovim ledenim danima sa košavom. To su oni ekstremni uslovi koje treba
znati, i da bi se valjano isprojektovalo podno grejanje, i izabrala adekvatna TP.
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 06:08 - pre 130 meseci
Preporuka vam je da se rezervoari postavljaju na instalaciju koja nema minimum 20 litara za KW snage toplotne pumpe. Ako nezadovoljavate taj uslov pumpa će se često paliti i gasiti.
Kriterijumi nisu tako strogi. Očekuje se da će se pumpa paliti i gasiti u toku godine od 2000 pa čak sve do 16000 puta u zavisnosti da li greje i hladi i zagreva TPV. Sve preko vog narušuje je i skraćuje životni vek.
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:06 - pre 130 meseci
@tihi2
Kazi mi kakvi su tvoji planovi za sledecu godinu-pretpostavljam da ces izbaciti taj " akumulator toplote " ili mozda planiras da ga i dalje zadrzis ?
Zanima me sta kazu komsije kada padne noc a tisina zavlada komsilukom-- jel ima primedbe na buku.

[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 04.02.2014. u 08:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.mediaworksit.net.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:29 - pre 130 meseci
26.01.2014. kada je bilo mnogo hladnije sam napisao:
Citat:
tihi2:Što se tiče rada, evo danas je -7*C, noćas je bilo -12*C, u kući je 22.4 (plus/minus 0.2).
Detaljni trenutni podaci:
Evaporator temp= -10
Return gas= -12
Exhaust temp= 54
Environmetnt temp= -7
Outlet water temp= 43
Water tank temp= 41 (varira 39-45)

Na brojilu sam upravo gledao, troši 3.78kw/h.
Preporuka iz knjiga je da rezervoar bude 50l/kw, minimum je kao što Gavara kaže. Ali, pitanje je koliki uzeti?
Jedni prodavci TP vazduh/voda, koje vrlo poštujem, preporučuju 150-200l na (moju) snagu od 18kw jer smatraju da je ta voda potrebna samo kada TP vazduh/voda ide u defrost pa da se to uzimanje enegije iz sistema ne oseti u sobi.
Najveći kapacitet koji ima smisla je onaj koji omogućava da se preko noći skupi dovoljno energije za ceo dan. To zavisi od temperature polazne vode i gubitaka objekta. Koliko je to zavisi od svakog objekta i grejanja ponaosob i svaki je slučaj za sebe.

Ja imam 11kw gubitaka i za 24h na 0*C mi treba 132kw. Polazna voda na toj temperaturi mi je 38*C. Da bi akomulirao dovoljno energije za ceo dan treba mi akomulator od 132/20=6,6m3!!! Ogromno, gde bi to smestio?
Ako bi preko temperature rezervoara od 55*C uključio grejače mogao bih da podignem temperatutu na npr 90*C. Tada bi mi trebao rezervoar od 132/60=2,2m3. (Ja sam imao rezervoar od 2.5m3, grejao se na struju i sve je bilo savršeno, računica je tačna).
Za to bi mi trebalo oko 30kw za TP i oko 50kw za grejače po danu. Mesečno je to 2400kw samo za grejanje + 1200kw kućne potrebe, a to je debelo u crvenoj zoni i verovatno jaaako papreno.

Ja imam na raspolaganju samo 2000kw za grejanje a da ne uđem u crvenu zonu.

Izabrao sam akomulator od 1000l (pre svega jer je to najširi koji može da prođe kroz vrata), grejem ga noću sa TP do 50*C, a onda se uključe grejači koji podignu temperaturu rezervoara na 65-70*C, a kuća je zagrejana u 7h. Kad se voda ohladi na 35*C, pali se TP da dogreje. Kako bude toplije napolju, tako će se po danu TP manje paliti, ostajaće mi više kw za grejače koji noću imaju COP=4. Na oko +10*C TP mi se uopšte neće paliti.

Ono što akomulacija u betonu kod podnog grejanja ne može, je da sačuva energiju za ceo dan. Nemoguće je zagrejati pod na 50*C ujutru u 7h pa da se TP do podne ne pali. I nemoguće je kontrolisati akomuliranu energiju iz poda i tražiti na kašičicu.
Zato dobro izolovani objekti imaju problem previsoke temperature jer kad sine i ovo februarsko sunce, dodaje dovoljno energije da bude pretoplo. A zar to nije bacanje energije? Gašenje podnog ne pomaže jer se prvi efekti vide tek za 3-4 sata.
Što se tiče upravljanja, grejanje radijatorima je kao upravljanje autom (brzo startuje, brzo i staje) a podno kao upravljanje kamionom (sporo startuje, sporo i staje). Ne govorim o drugim prednostima jednog i drugog sistema.

Anon, pažljivo pročitaj poruke (bar poslednjih nekoliko strana) i pokušaj da ih razumeš. Mogu samo da ti čestitam što si za 2,5 meseca članstva na forumu uspeo da napišeš 315 komentara. Meni je za to trebalo 2 godine.
Buka je 55-60db koliko se sećam po prospektu. Subjektivni utisak na istoj razdaljini je da se više čuje komšijska Fujitsu 9-ka, pre svega zato što je na 3m visine, a moja TP je na 60cm od zemlje okrenuta prema bašti i drugim dvorištima. Sa ulice se uopšte ne čuje. To nije nikakav problem.

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 04.02.2014. u 08:57 GMT+1]
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:38 - pre 130 meseci
Citat:
SKIDANOVIC:
A sta cemo ako nemamo podno grejanje ??? da se smrznemo .


Pa ti kao da si se " rodio sa TP "-- zasto bi se neko smrzao ako nema podno grejanje ? Pa postoje i drugi oblici grejanja.Ja stvarno nerazum zasto gurati nesto na silu ako vec za to nemas uslova.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:50 - pre 130 meseci
Citat:
tihi2:
Ja imam 11kw gubitaka i za 24h na 0*C mi treba 132kw. Polazna voda na toj temperaturi mi je 38*C. Da bi akomulirao dovoljno energije za ceo dan treba mi akomulator od 132/20=6,6m3!!! Ogromno, gde bi to smestio?

Nesto mi se ovde ne slaze, tj. ne kapiram. To ispada da tebi treba 132*30=~4000kWh mesecno, na 0*C prosecno vani. Posto je januara bila, kako kazes 6.37*C prosek, znaci trebalo ti je manje.
Potrosio si skoro 1600kWh samo na TP, plus na grejace koliko vec. Ispada da ti imas ispod COP=2?
Da nemas vece gubitke?

Inace, koliko se od tih 270m2 greje stvarno? Cini mi se odlicna potrosnja!
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:56 - pre 130 meseci
Citat:
tihi2:

Najveći kapacitet koji ima smisla je onaj koji omogućava da se preko noći skupi dovoljno energije za ceo dan.



Ali tarifa struje noc-dan se menja i cena struje ide gore-- gubis tu prednost koju si imao sa cenom nocne struje.Drugo noc je najgori period za rad TP vazduh-voda-- to sigurno znas.
Stvaras TP najlosije uslove za rad a samim tim i efikasnost je svedena na najmanju meru, pa onda trosis energiju za garevanje ogromne kolicine vode kada je efikasnost uredjaja najniza!!!!,pa taj akumulator ima svoje gubitke.........-- po meni je to sve " naglavacke "--pa nisu to drva koja su najjeftinija to je " bre " struja koja je skupa.
Znaci ti ces i sledece godine da imas akumulator toplote ?

 
Odgovor na temu

cokacunami
student

Član broj: 273346
Poruke: 176
*.mediaworksit.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 07:59 - pre 130 meseci
Tihi2,
".....treba mi akomulator od 132/20=6,6m3!!! Ogromno, gde bi to smestio?"

6,6m3=1,75m x 1,75m x 2,2m

A to moze da stane u skoro svaki podrum, a jos bolje predvideti i napraviti ukopani AT kod gradnje novog objekta.

Što se gubitaka takvog ukopanog akumulatora tice (na oko 12-15C konstantne podrumske temperature) oni su
ako se pametno gradi (20cm izolacije) mali - 1/2% na dan, a drugo, ti gubitci istovremeno, dobrim delom greju kucu.



[Ovu poruku je menjao cokacunami dana 04.02.2014. u 09:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 08:22 - pre 130 meseci
tihi
Na taj buffer od 1000 lit. povezi dva vakuumska kolektora sa po 30 cevi , videces razliku. Ovo je skromno misljenje jednog komercijaliste. Naravno, znas gde mozes da ih kupis:))))

cokacunami

E moj prijatelju, kad mi malo vise koristili tudju pamet gde bi nam kraj bio....
PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 08:23 - pre 130 meseci
Citat:
tihi2:

Anon, pažljivo pročitaj poruke (bar poslednjih nekoliko strana) i pokušaj da ih razumeš. Mogu samo da ti čestitam što si za 2,5 meseca članstva na forumu uspeo da napišeš 315 komentara. Meni je za to trebalo 2 godine.

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 04.02.2014. u 08:57 GMT+1]


Malo duze sam ja na ovom forumu............ANON301718 -





[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 04.02.2014. u 09:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.mediaworksit.net.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 09:02 - pre 130 meseci
Citat:
Dexic:
Citat:
tihi2:
Ja imam 11kw gubitaka i za 24h na 0*C mi treba 132kw. Polazna voda na toj temperaturi mi je 38*C. Da bi akomulirao dovoljno energije za ceo dan treba mi akomulator od 132/20=6,6m3!!! Ogromno, gde bi to smestio?

Nesto mi se ovde ne slaze, tj. ne kapiram. To ispada da tebi treba 132*30=~4000kWh mesecno, na 0*C prosecno vani. Posto je januara bila, kako kazes 6.37*C prosek, znaci trebalo ti je manje.
Potrosio si skoro 1600kWh samo na TP, plus na grejace koliko vec. Ispada da ti imas ispod COP=2?
Da nemas vece gubitke?

Inace, koliko se od tih 270m2 greje stvarno? Cini mi se odlicna potrosnja!
Stvarno grejem 270m2.
Napisao sam negde pre (verovatno ti je promaklo) da mi je svaki grejač od 6kw vezan na po jedno brojilo. Na onom brojilu koje mi je samo za grejanje imam TP i grejač od 6kw, a na drugom kuću i grejač od 6kw. Grejače palim tajmerima po proceni potrošnje 2-3-4-5 sati.
Sada si me naterao da sračunam i ispada da mi je trebalo 3020kw za grejanje a ja potrošio 2000kw struje. COP=1.5. Ali to je FINANSIJSKI COP jer sam optimizovao najmanji račun za struju.
Stvarni COP TP je oko 2.5-3 a grejača 1. Pa kad upalim grejač po nižoj tarifi imam COP=4, a kad upalim TP po višoj tarifi imam COP=3. Jeftiniji mi je grejač sve dok imam struje u plavoj zoni i dok je VT četiri puta skuplja.
Dakle, TP po nižoj tarifi ima recimo COP=8 (ali samo do 50*C), grejač po nižoj tarifi COP=4, a TP po višoj tarifi COP=2.5-3. Dobitna kombinacija je da ukupno što manje košta a ne da se za 1kw struje dobije najviše toplotne energije.

Kada se jednog dana promeni tarifni sistem onda ćemo ponovo računati šta nam je najjeftinije. Za ovu zimu je bilo ovako.

Efikasnost TP vazduh-voda na temperaturama -5 do +5 je COP=2,5-3. Kada tarifni sistem bude da je VT samo duplo skuplja od NT, grejače neću paliti. TP će tada noću imati COP=6 a danju COP=3 i grejaću vodu do 35*C.

Cokacunami, znam za tvoju ideju za rezervoar ispod celog objekta. Ali to može samo za novi objekat. Rezervoar od 6m3 pod pritiskom ne može da košta manje od 3-4000evra, a malo ko ima otvor od podruma ili kotlarnice 2mx2m kako predlažeš. Za mene je to prevelika i neisplativa investicija, pa sam kupio za 500evra rezervoar od 1000l. Ako me godišnje grejanje košta 600evra, i neka tim rezervoarom od 6m3 mogu da uštedim 30% (što je vrlo optimistički), godišnje ću uštedeti 200evra. Investicija od 3000evra koja štedi 200evra godišnje će se isplatiti ipak za puno godina.

Vlado, to je sledeća investicija. Veći mi je problem šta ću sa tolikom toplom vodom leti, a nemam bazen kao ti. Jedino da ga kopam.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+19 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 09:32 - pre 130 meseci
Citat:
cokacunami:



sasalabude (i ostali vlasnici TP-i),

Ako si pratio, molim te napiši nam parametre rada tvoje TP u ovim ledenim danima sa košavom. To su oni ekstremni uslovi koje treba
znati, i da bi se valjano isprojektovalo podno grejanje, i izabrala adekvatna TP.




Evo ovako sam prosao kroz ovo cudo sto je protutnjalo preko Vrsca.Prvih par dana nisam uopste ukapirao sta se dogadja a dogadjalo se to da se kuca naglo rashladila.Kuhinja I dnevni boravak 26kvadrata palo na 19C,Kupatilo I predsoblje 18kvadrata 18C,a dve sobe ukupno 35kvadrata normalne temperature 22C.Parametri na instrumentima koji vode rad TP isti kao I pre kosave,temp podova ista a vise od pola kuce hlaadno I bogami dobro sam se zabrinuo da nisam pogresio sa 5cm stiropora izolacije kuce.I onda sam u nameri da nesto kuvam prisao sporetu I onda shvatio da iz aspiratora bije svom snagom velika kolicina jako hladdnog vazduha I onda se setim da I na kupatilu imam istu takvu ventilacionu cev fi 110.Jos jesenas sam ja kupio plasticne zaluzine za obe ali eno jos stoje u kutijama nisam ugradio a posto za ugradnju sada nisu postojali uslovi morao sam da improvizujem I tako ssam uzeo rolnu wc papira stavio u najlon kesu I spola zaglavio u ventilacione cevi.To je istog momenta resilo problem.

polazna voda prema kuci 30C
temperature poda 23C
temperature ambijenta 22C
jednotarifno brojilo januar mesec 870kw sve ukupno

I nikad se u zivotu nisam ssladje grejao
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 09:32 - pre 130 meseci
tihi
cokacunami je mislio na otvoreni sistem i takav rezervoar nije skup. Proguglaj malo pa ces videti resenja, kucaj -solar space heating.

Namerno sam napisao 2x30 cevi zbog leta, a koliko mi se cini imas tri-cetiri bojlera + napravi se jedan eksterni izmenjivac ( postavis ga na fasadu) , malo bakra i alu lima i preko trokrakog ventila automatika usmerava vodu na njega. Kada padne temp. u buffer-u automatika opet radi svoje. Nemoj da se plasis sve to vunkcionise kako treba. Smislili drugi , ja kopiram.


PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.mediaworksit.net.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 10:17 - pre 130 meseci
Ja sam napustio otvoreni sistem (onaj od 2500l je bio takav) iz 2 važna razloga:
1. Moram imati izmenjivač i na njega gubim 5*C temperature pa mi je akomulacija još manja. U mom slučaju, grejem vodu na 50*C sa TP, u rezervoar stigne 45*C a u kuću mi treba 35. Akomuliranje samo 10*C tj 11kw/m3 vode. Premalo. To se ne oseti ako su grejači u upotrebi, potroši se više 6kw/m3 vode. Velika prednost je oko 3 puta niža cena rezervoara pa se veći trošak struje kompenzira.
2. Ako nemam izmenjivač onda moram preći na otvoren sistem i imati ekspanzionu posudu veličine 10% od ukupne količine vode (650l za 6,5m3 rezervoar) i to na najvišoj tački sistema tj pri vrhu kuće. Problem prilaska, smrzavanja, izolacije a Boga mi i težine (oko 700kg) je očigledan.
Naravno, sve se može rešiti ako treba, ali se meni učinilo prekomplikovanim.
Solarno da, znam da ima automatike koja sve rešava (imam i ja nekih ideja) ali dok država malo ne pomogne ili bar skoči standard - teško.
Valjda niko ne može da te urazumi kao žena. Gleda ova moja, pa kaže "a da mi sad prvo malo sačekamo da nam se vrate te pare što si investirao tj uštedeo na papiru?".
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

Banko2013

Član broj: 321050
Poruke: 1
82.117.203.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.02.2014. u 10:43 - pre 130 meseci
Pozdrav sivma sa foruma/teme.

Prelistao sam ovde podosta strana u temi i nasao informacija koje su mi potrebne ali ipak ne sve, a posto se ja u bilo sta vezano za grejanje ne razumem, hteo bih da postavim par pitanja pa ako nekome nije problem da mi malo pojasni i da konkretnih odgovora.

Ovako stvari stoje: kuca od 80kvadrata ( na sprat koji je identican prizemlju , ima odvojen ulaz sa spolja , ali se trenutno ne koristi tako da on nece biti relevantan za pricu), zidana krajem '60ih , recicemo kvalitetno ( po recima mog dede ), koliko se secam po njegovoj prici spoljni zidovi su radjeni " jedna ipo cigla" ( to ovako napominjem jer se ne razumem u te stvari ne znam sta to treba tacno da predstavlja po pitanju kvaliteta ), sa jos uvek dobrom stolarijom ( drvena , dupli prozori koji jos uvek sasvim dobro dihtuju ). Krajem '80ih je uvedeno centralno grejanje na naftu/struju. Do pre 10 godina se i moglo na naftu kada je i gornji sprat bio u upotrebi pa se placalo po pola ( dve porodice ), posle je nafta bila skuplja od struje, pa se preslo na struju. Kotao na struju je od 18kW , tako mi je receno ( tri grejaca po 6kW).
I to je moglo da prodje neki period. Od kada se sprat vise ne koristi, instalacija je presecena tako da je centralno grejanje i taj kotao na struju sada samo za prizemlje.
Posto je taj vid grejanja mnogo skup, a primanja jos gora ( sa godinama je sve poskupelo a plate ili ostale iste ili cak manje ), sad se tih 80 kvadrata greje sa TA pecima ( doduse samo 3 prostorije sa 3 peci , 1 velika i 2 male TA peci ), a centralno je namesteno da radi pumpa samo da " mulja" vodu kako ne bi zaledilo kada padne ispod nule. To sa TA pecima je ok ali ne i dovoljno, tako da se kombinovalo kada se peci vec ishlade pali centraln na par sati i to je to ( centralno na dva od ona tri grejaca ). Racuni za struju su opet bili itekako veliki, a opet je to bilo cisto da se kaze da je toplo, tri para carap i pod cebad vec posle 18-19h.

Nasulusao sam se dosta o ovom vidu grejanja toplotnih pumpi, pa onda i nacitao po internetu, i shvatio da je to za nase uslove prilicno skupa investicija, ali ne i neizvodiva ( krediti pozajmice itd.. ), tako da sad ovde bih hteo da pitam sve koji imaju iskustva i znanja a shodno situaciji da mi pomognu koliko mogu:

1. Koja je bolja varijanta, vazduh-voda ili voda-voda ( imajte u vidu da je kuca u Sapcu, gde su podzemne vode da kazem ne tako duboko, gledajuci po primeru komsija koji imaju podrume pa malo malo muku muce sa poplavom istih ) , samo uz malu napomenu da je dvoriste u kojem se nalazi kuca jako malo ( 12x22 metra ako se dobro secam )

2. Koliko bi kostala celokupna investicija za toplotnu pumpu, dakle sve sto je potreno da bi se ugradilo na postojece centralno grejanje, od samih elemenata, do ugradnje i "za ruke" itd.

3. Koliki bi bili odprilike mesecni racuni za struju za to grejanje imajuci u vidu sve gore podatke navedene o stanju kuce.

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2568140 | Odgovora: 5462 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.