Citat:
Zaboravili ste jednu malu stavku a to je da sa 70% mi direktno subvencionisemo GSP placajuci porez u gradu.
U Beogradu zivi preko milion lica za koje su drzava ili grad odredili da ih prevoznik mora voziti bilo besplatno, bilo po povlascenoj ceni. Sa druge strane, drzava/grad placa svake godine par desetina miliona evra, sto znaci oko 3 evra mesecno po licu koje se vozi subvencionisano/besplatno. To znaci da ako ti imas dete koje ide u osnovnu skolu, iz poreza se placa 3 evra mesecno za prevoz tvog deteta, a ti po nekoj logici smatras da je tih 3 evra previse za dete, vec da za te pare treba mesec dana da se vozite i ti i dete... To je neki statisticki prosek, sad sto je tebi zapalo da placas porez a mozda uopste nemas dete, a neko ima petoro dece a nije obveznik nikakvog poreza, jbg. zapalo ti tako.
Bilo kako bilo, ne mozes da kazes da mi placamo 70% od svake karte, vec vidis, kartu deteta placamo 100%, kartu nezaposlenog/studenta 50%, a tvoju i moju kartu 0% kroz porez, znaci ti i ja kada ne platimo kartu se vozimo 100% ilegalno, a ne samo 30% kao sto ti mislis.
[quote]Da li je to kradja - imanje uredno dopunjene mesecne karte? Kako se to regulise?[/quoet]
Otprilike kao kada ja uzmem milku sa rafa, a pare bacim pod raf umesto da dam kasirki. Ja sam platio, e, sad sto nisam to uradio na nacin na koji druga strana od mene trazi, vec onako kako ja hocu, to jelte nije moja briga.
Citat:
Da li je to kradja - imanje uredno dopunjene mesecne karte? Kako se to regulise? Mislim, prisustvovao sam tome - kaznjavanju penzionera koji je imao dopunjenu uredno personalizovanu karticu samo je nije validirao "pri svakom ulasku u vozilo". Ovde je prekrsen zakon o obligacionim odnosima.
Isto kazu oni tvoji diletanti kojima je "pravo i zakon posao"?
Ako ti i ja imamo neki poslovni odnos po kom si ti obavezan da nosis zelene carape, a ti nosis crvene, to znaci da ti nisi ispostovao ugovornu obavezu, bez obzira sto si sve drugo obavio dobro i na vreme. Ne znam da li se uz personalizovanu kartu dostavljaju neki uslovi saradnje, ako ne - morali bi, ako da, onda je jasno koja strana krsi zakon o obligacionim odnosima. Sad tu ima neka kvaka da ako si zapoceo koriscenje usluge saglasan si sa opstim uslovima, isto kao sa parkingom, ali ja nisam pravnik pa ne bih ulazio u dublje analize.
Citat:
Ne moze se, po ko zna koji put, porediti kupovina u prodavnici (ili kradja) sa nevalidiranjem ili nemanjem karte u JAVNOM prevoz. Milka cokolada to nije - nije to usluga, to je roba.
Citiraj clanove zakona koji to tako tretiraju, ili prestani ponavljati gluposti.
Citat:
A ne znam sto mene napadate - ja placam prevoz, ne svercujem se. Postujem sve zakone i ustav i propise (cak nemam nijedan prekrsaj niti sam ga napravio), ali isto tako ocekujem da i davalac usluge postuje isto to.
Pa kako zasto - ja ne placam prevoz upravo u cilju borbe protiv ovih koji ne placaju, nastojim da nateram drzavu da se bori protiv sitnog lopovluka, a ti radis sve kontra - svojim pisanjem podrzavas sitan lopovluk a placanjem finansiras njegovo sto duze postojanje, znaci radis sve suprotno od onoga sto ja radim.
Citat:
Svima je u interesu da se prevoz sto bolje finansira, ali sa ovakvom glomaznom strukturom kao sto je GSP, sa posrednikom Apexom
E, da, zaboarvih da pitam, koji je razlog neplaacnja bio pre Apex-a, dok su cene bile jos niske - ona sarena karta sa onim masinama koje buse brojeve je cini mi se na kraju kostala 30 dinara, a prethodno i manje.
Citat:
Inace, placanje karte u GSP spada pod zakon o obligacionim odnosima.
Moglo bi eventualno tako sve dok drugoj strani uredno das svoje identifikacione podatke kad ti zatrazi, pa da moze da ti posalje racun/tuzbu. Ali, ispravi me ako gresim, ti si pocetkom teme propagirao ideju da se to ne radi, vec da se primenjuje cista kradja bez pokazivanja licnih dokumenata, gde je zakon o obligacionim odnosima nenadlezan. Takodje, ima jos jedan problem, za zakon o obligacionim odnosima potrebno je da je posao zakljucen voljom obe strane. Naprimer, ako se ti i ja dogovorimo da mi ti uradis neku uslugu, a ja ti posle ne platim, to je jedno, a ako te ja silom nateram da mi naprimer oribas kupatilo, a ti to uopste nisi zeleo da uradis, onda se ne primenjuje zakon o obligacionim odnosima, vec neki drugi. Ili naprimer, kad smo kod javnog prevoza, moze Dimkovic da objasni voznju avionom za nas koji ne praktikujemo taj nacin prevoza - ako on utrci u Lufthanzin avion bez karte i odveze se naprimer u Spaniju, da li ce dobiti samo racun za kartu po zakonu o obligacionim odnosima, ili ce popiti i neku prekrsajnu prijavu, ili mozda dotrce neki policajci pa ga stave malo pod kljuc?
Citat:
Moje misljenje je da ta oblast mora drugacije da se uredi, da treba da se placa i sankcionise ko ne placa, ali ovakav nacin kada se ne konsulutuju zakoni nije pravi put (a nije ni prvi put da se to radi pa se posle povlace zakoni).
Pa eto, oko dosta stvari se slazemo, ja podrzavam ideju da se cena mesecnih karti prepolovi (uz dupliranje cene pojedinacnih), podrzavam da ne treba raditi mimo zakona vec hitno treba menjati zakone koji stite lopovluk, svakako se slazemo da trenutna kombinacija zakona i primene istih ne daje rezultate, pa se moraju ili zakoni menjati ili poboljsati primena postojecih. Ne znam samo da li se slazemo da je krajnji cilj da broj regularnih korisnika prevoza bude preko 95% za pocetak (99% kad se stvari stvarno dovedu u red), ili si ti u fazonu da se cena mora spustiti sve dok svima ne bude po volji, pa ako je to 1 dinar - onda 1 dinar a da treba i dalje niskom cenom forsirati te pojedinacne karte umesto mesecne.