Citat:
Nebojsa Milanovic:
@Bojan
Ovo što si napisao je ispod tvog nivoa, da bih ti odgovorio moram da ti odgovorim na isti način, a sa tobom ne želim tako da komuniciram.
Pa šta da radim, nivo diskusije moram prilagoditi čvrstini izjava korespondenata. Niko ne spori (pa ni legija) da je potez 1. f4 lošiji od 1. e4 ili 1. d4, ali nategnuti to do te mere da se razbacujemo tvrdnjom kako osmogodišnje dete može oboriti tu varijantu u 10 od 10 partija, to je preterivanje par ekselans, i ne vidim da je nivo ičega što sam ja napisao nešto ispod nivoa ove tvrdnje (koja izgleda kao da joj je poenta samo da zvuči što bombastičnije, a koliko je bliska realnosti, to nije bitno).
Dakle, tvrdiš da ozbiljni igrači u ozbiljnim partijama ovo nikad ne igraju jer će ih poraziti čak i osmogodišnje dete, dovoljno je samo da se ravnomerno razvija. Ja navedem primer pet ozbiljnih igrača (dva svetska prvaka, dva izazivača, i jednog svojevremeno trećeg igrača sveta) i ozbiljnih partija gde su oni ovo igrali (i pobedili), ti kažeš da su partije „stare“. Pa šta ako su stare — igrači sa crnim figurama u to vreme nisu znali da je dovoljno ravnomerno se razviti i tako porušiti ovo otvaranje, nego je to pronalazak novijeg vremena, da li zato stare partije nisu relevantne? Dalje kažeš da su i ovi pomenuti igrači to otvaranje igrali vrlo retko — što ne sporim, ali bitno je da,
kada su ga igrali, imamo primere kada su pobedili ne osmogodišnje dete nego mnogo ozbiljnije protivnike, koji su svakako znali osnovne principe otvaranja bolje od osmogodišnje dece. A pritom sam naveo i primer Milunke Lazarević, koja je ovo otvaranje igrala, i s njim pobeđivala, daleko češće nego jednom u 1000 partija (nekoliko primera iskopanih na brzinu: ni manje ni više nego Turnir kandidata 1959, je li dovoljno ozbiljno, i to čak
dva puta na istom turniru; Međuzonski turnir u Rozendalu 1976; Međuzonski turnir u Rio de Žaneiru 1979 itd.) — no taj deo moje poruke si prosto ignorisao.
A kad smo već kod dama, nije ni Anna Muzychuk (trenutno 5. na svetu u ženskoj konkurenciji, svojevremeno druga, jedna od samo četiri šahistkinje u istoriji koje su prešle rejting od 2600) gadljiva na ovo otvaranje:
5. evropski ženski šahovski šampionat (2004),
10. ruski timski šampionat (2009),
17. evropski ženski timski šahovski šampionat (2009). A i mlađa se seka (svetska prvakinja do pre pet dana) oprobala u ovom otvaranju pre koju godinu:
http://chess-db.com/public/gam...4114550.14603314.5703680.26278. Da li su i ove partije zastarele?
I još jednu vrlo zanimljivu partiju bih izdvojio. U meču ljudi protiv kompjutera 2000. godine Boris Alterman je iskoristio ovo otvaranje i na taj način pobedio Deep Fritz, jedan od najjačih onovremenih šahovskih endžina:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1283543. Je li moguće da osmogodišnjaci mogu u 10 od 10 partija oboriti ovo otvaranje pukim ravnomernim razvijanjem, a ljudi koji su programirali Deep Fritz nisu u njega ubacili osnovne principe otvaranja? Dakle, Deep Fritz nije uspeo da tako jednostavno obori ovo otvaranje, a ti tvoji osmogodišnjaci bi to uspeli u 10 od 10 partija? Ma baš.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
...kada su neki specijalni efekat ili utisak želeli da izazovu.
Evo, bar s ovim mogu da se složim. Na primer, žele da izazovu efekat odvođenja protivnika na staze za koje je izvesno pripremljen manje nego za 1. e4 ili 1. d4. I šta ima sporno u tome? Ako smo se već složili da potez 1. f4 jeste objektivno gori od ovih drugih, nekad ljudi ipak zaključe da je dosta slabija teorija iza ovog poteza, a možda čak i iznenađenje protivnika, dovoljna kompenzacija za inferiornost ovog poteza u odnosu na druge izbore — i to sve se ponekad dešava i kod ozbiljnih igrača, i na ozbiljnim turnirima.
Toliko od mene. Ti ćeš ili prihvatiti da si „malo“ preterao s onim izjavama o osmogodišnjacima i 10 od 10 partija, ili nećeš prihvatiti; u oba slučaja ja nemam baš ništa od toga. Svi ostali koji ovo čitaju ili će prihvatiti da su tvoje izjave ozbiljno preterivanje, ili neće; ja opet nemam baš ništa od toga. Cilj mi je bio da onima koji ovo čitaju i objektivno ih zanima jesu li stvari baš toliko drastične koliko ti tvrdiš pokažem da stanje stvari nije ni blizu baš takvo. Mislim da sam dovoljno napisao da, ko je hteo to da ukapira, ukapirao je, a ko neće, ne mora, ja se svakako isključujem s teme.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: Šahovske lepotice i studije
!