Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Drugovi, pa sta je ovo?

elitemadzone.org :: MadZone :: Drugovi, pa sta je ovo?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 44450 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 10:53 - pre 101 meseci
Pričamo o socijal-demokratiji zar ne (koja je Marksu bila poznata)? I tome da je Lenjinovski komunizam upravo njeno izopačenje?

(Da i uhvaćen sam da nisam čitao Marksa - istina je, nisam).
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 11:06 - pre 101 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Pričamo o socijal-demokratiji zar ne (koja je Marksu bila poznata)? I tome da je Lenjinovski komunizam upravo njeno izopačenje?

(Da i uhvaćen sam da nisam čitao Marksa - istina je, nisam).


Tako je - Lenjinova Rusija je bila sve samo ne socijalna drzava u bilo kom smislu, u najmanju ruku bila je kraljevina, mada mislim da bi u nekim trenutcima nadmasivao i drevni Egipat - sa megalomanskim projektima i robovskom radnom snagom.
Komunizam, socijalizam, soc-demokratija itd. imaju sve isti CILJ - socijalnu drzavu, samo se ne slazu kako doci do te drzave. Nesto najblize socijalnoj drzavi je upravo post-kapitalisticko drustvo sa soc-demokratijom sa visoko edukovanim proleterjatom koji kroz demokratiju zaista i bira svoju buducnost, svesno bira vlast koja visokim porezima finansira projekte od zajednickog interesa, zivot manje srecnih clanova drustva je i dalje vredan zivljenja itd - primer Skandinavija - sever EU, pa cak i NL.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 11:35 - pre 101 meseci
Citat:
bananaphone: Diktatura proleterjata je parafraza koji je iskoristio da bi naglasio da se proleterijat nametnuo svoje zahteve mocnicima.

Nametnuo (kako, demokratski?) mocnicima i zamenio mesta pa je "proleterijat" postao jos mocniji nego sto su mocnici ikada bili. Pri tom oduzeo licnu imovinu ne samo "bogatasima/mocnicima" nego svima. Dobra parafraza a narocito realnost dogadjanja.

Citat:
Nikakva diktatura kao takva - nije ni postojala - posto je osnovna vrednost Pariske Komune demokratija ;)))). O tom ti i pricam - ti pricas diktatura nije pozeljna, dobro - slazem se - ali i Marks se slaze ;). Konacan - idealan model njegovog drustva je nestanak drzave kao takve - prema tome - o kakvoj diktaturi pricamo?

Ovo sto sam podvukao (u originalu nije podvuceno) je svojevrstan biser. A demokratija je podrazumevala "imate sva prava ako se ne kose sa nasim vidjenjem a procenu da li je nesto u skladu ili nije MI vrsimo"? Jer tako je bilo, svuda. I svuda su svi bili u zabludi, jel' tako?, jer nisu shvatili/tumacili kao to to ti radis?

Nestanak Drzave kao takve - pa sta je tu dobro? Sta onda kad Drzava ne postoji? Kako se regulisu stvari koje su na nivou Drzave? (ako moze ukratko, najkrace moguce, a ako ne moze onda nije ni vazno)

Nije mi jasno samo ovo - ti bas mislis da si jedini ti citao i da jedini ti znas sve o tome sto pises?



Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 11:44 - pre 101 meseci
Sceko - sa tobom vise ne diskutujem.

Nema smisla kao i Pisac - imas stavove koji su u potpunosti neshvatljivi meni, a sa druge strane ja iznosim neka svoja vidjenja koja ti nekako protumacis za 180 stepeni drugacije od onog sto sam hteo da kazem.
Diskusijom necemo nista pomeriti niti nauciti jedan od drugog.

Sa srecom i pozdrav.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 11:52 - pre 101 meseci
Ne moras i ne treba samnom da diskutujes. Reaguj na napisano. Ja ne diskutujem uopste nego reagujem na napisano (kao i vecina ovde, neki se javljaju samo i iskljucivo po licnoj osnovi ali je to nevazno).

Pa ako mislis da te nisam razumeo napisi ili razumljivije ili tako da nesto naucim. Tvoja vidjenja, to su tvoje reci, su upitna po pitanju tacnosti.

Zato i pitam - da li ti bas mislis da da si jedini ti citao i da jedini ti znas sve o tome i to na jedini i pravi nacin? (nikako da odgovoris na ovo)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 12:02 - pre 101 meseci
Necu da ti odgovaram - zato sto je to pitanje mene i moje licnosti, mog poznavanja materije i mog stava prema drugim ucesnicima diskusije, a ja nisam tema ovde ;). Ako mislis da si procitao i/ili shvatio drugacije stvari ti bi ih izneo, a ne diskreditovao mene kao diskutanta.

Sa druge strane izneo si par stavova vezanih za slobode coveka koje se u skladu da feudalizmom/kastama, tako zvani "prirodni poredak" stvari - gde muzicari radjaju muzicare, advokati advokate itd. Odnosno svako je samom rodjenjem predodredjen za ulogu koju mu je drustvo namenilo. Propustio si poslednjih 200g napredka covecanstva od francuske revolucije na ovamo i sta sad da diskutujemo, ovde se prica o socijalizmu i kapitalizmu, ti sa svojim vidjenjima nisi stigao do ni jednog od njih. Odgovorio sam ti na predhodna pitanja pa sam se smejao sam svojoj gluposti ;)))), dalje da nastavljam nema smisla.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 12:32 - pre 101 meseci
:) Nisam rekao "rodjenjem" nego odrastanjem u porodici koja ima odredjenu "tradiciju" bavljenja necim. Nisam rekao "prirodni poredak" u smislu koji navodis nego po prirodi stvari predispozicija za bavljenje necim sto se prenosilo iz generacije u generaciju... (samo pokazuje da ne samo ne citas nego uporno spinujes napisano kako tebi odgovara). I potpuno je prirodno da u tom necem moze da se bude odlican, za razliku od bavljanja necim sto samo kao "pravo bavljenja" postoji u necijem zivotu gde to "pravo bavljanja" ne garantuje uspesnost.

Nije drustvo namenilo nista nego sam zivot generacijama iza. Drustvo namece zivot kada je zasnovano na principima Marksizma, namece sve u zivotu i izjednacava sve i svakoga.

Kako god, nipodastavnje u tvojim postovima govori o nemanju drugog nacina.


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 13:43 - pre 101 meseci
Vazi - zdravo ;)
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 14:22 - pre 101 meseci
Citat:
bananaphone: imas problem da razdvojis implementaciju neke filozofije i samu filozofiju.

Jasna je razlika. No, ideja je losa jer je u pitanju ideja o drustvenom uredjenju nekih mitskih bica a ne ljudi. Ali tvrdi kako se u stvari radi o ljudima i tu je koren zablude u samoj ideji.
Ljudi nisu kompatibilni sa idejom komunizma/socijalizma.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 14:45 - pre 101 meseci
Citat:
Shadowed: Jasna je razlika. No, ideja je losa jer je u pitanju ideja o drustvenom uredjenju nekih mitskih bica a ne ljudi. Ali tvrdi kako se u stvari radi o ljudima i tu je koren zablude u samoj ideji.
Ljudi nisu kompatibilni sa idejom komunizma/socijalizma.


Upravo - ako pricamo o cistom komunizmu - slazem se 100% - ljudi nisu bili na dovoljno visokom intelektualnom nivou da bi izneli takvo drustvo, korupcija je pojela sve - pogotovo u komunizmu - koji je hteo iz feudalizma i seljaka koji su listom brisali du*e, da za 50g napravi najpre industrijsku revoluciju (koju su za cudo bozije i napravili), pa onda socijalnu drzavu (konacni cilj kome nisu ni prisli).
Naravno imao je komunizam i nekih svojih pozitivnih strana (negativne ne treba ni raspravljati - svima su jasne), Rusija se postala industrijska sila (ali po cenu robovlasnickog uredjenja), Kina se iz feudalizma, kolonijalizma, razjedinjenja, opste bede i gladi poprilicno izvukla u neku polu-modernu drzavu (opet generacije robova su to iznele na svojim ledjima), naravno pitanje je da li je cena bila previsoka i jel moglo drugacije - ali to nisu odgovorili ni pametniji od mene.

Sve u svemu citava ideja socijalne drzave nije tolika propast kako se ovde predstavlja. Komunizam je prsao - posto nema tko da ga iznese, ali socijalizam je poprilicno ziv i popularan sirom modernog sveta.

Soc-demokratija i post-kapitalizam su na pola puta prema savrsenom modelu - sto je vise nego dovoljno za mene ;)
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351



+5075 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 14:52 - pre 101 meseci
Ne, nego NEKI ljudi nisu kompatiilni sa idejom socijalne pravde. To što su ti ljudi najčešće najuspešniji ali i najbezobzirniji ne ide na ruku ovoj drugoj, ugnjetenoj grupi, koja jeste u većini po broju ali ne i po resursima. Na sreću, argumenti se brzo izjednače i čak pretegnu na stranu ugnjetene većine kada ta većine potegne svoj najjači argument: brojnost, a posle toga i kuku i motiku.

I nemojmo pričati besmislice: ni komunizam ni marksizam ne brane privatnu svojinu, osim u totalno izvitoperenim sistemima kakve su sprovodili Crveni Kmeri i slični ekstremisti. Ima tu još mnogo toga, ne morate čitati Marksova sabrana dela, dovoljno je da se upoznate sa osnovama marksizma. Probajte da nađete neki neutralni izvor (zato ja ne bih predlagao linkove, biće proglašeni pristrasnim).
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:08 - pre 101 meseci
Brojnost, kuka i motika se digla i simbolicnim secenjem glava izrazila svoj stav prema feudalizmu u Francuskoj revoluciji - i donela kapitalizam - sistem koji je obecao slobodu i slobodno trziste za sve, trziste ce izabrati najbolji proizvod, pa shodno svojim sposobnostima da dostavi proizvod trzistu - a ne poreklu, covek ce da gradi sebe i svoju poziciju u drustvu.

Kapitalizam je doneo industrijsku revoluciju i napredak, ali samo nekolicina je ubirala plodove tog napredka, i gotovo feudalno vladali vecinom, pa se pojavila teorija o boljoj preraspodeli napredka. Ideja da - jesu najsposobniji stvorili najvise na slobodnom trzistu, ali to su uspeli zahvaljujuci celokupnom drustvu, pored toga imali su nepravednu prednost u dostupnosti obrazovanju, zdravstvu itd, a bez sveopste dostupnosti nekih osnovnih sredstava npr - edukacije, ne radi se o bas slobodnom trzistu, posto neki imaju ogromnu prednost. Cilj je bilo smanjiti tu prednost odnosno izjednaciti sanse svima - pa svi da budu slobodni tvorci svoje sudbine (isto sto je obecao kapitalizam).

Tu komunizam dize kuku i motiku, otima od kapitaliste, ali zbog sopstvene korumpiranosti - vodje komunizma - umesto da kapital preraspodeli - zadrzavaju ga za sebe i koriste u sopstvene potrebe ;))))

Kuka i motika je najbrzi put - ali ne znaci da ces stici do cilja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.web.vodafone.de.



+7192 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:12 - pre 101 meseci
Paaa, skoro svim marksistickim tvorevinama se desila ista ta kuka i motika.

Marksizam je otisao tamo gde i ptica dodo ili feudalizam.

Kako je svet danas mnogo brzi nego ranije, cak i da neko opet proba glavom u zid potrebno je mnogo krace vreme da se zvekne, videti primer Venecuele. Do nestasice WC papira ne moras cekati decenije vec je dovoljno samo nekoliko godina, a i nije bas da se puno zemalja ubija da skoce pod voz ekonomski i uvedu marksizam.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:20 - pre 101 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Paaa, skoro svim marksistickim tvorevinama se desila ista ta kuka i motika.

Marksizam je otisao tamo gde i ptica dodo i feudalizam.


Cao Ivane - sta bi od nafte i Amerike? Jel bitna ta nafta u Venecueli ili se preliva na sve strane iz Amerike, pa zato propadaju proizvodjaci nafte?

Eto u Kini nije ;). Ali generalno se slazem, komunizam jeste propao - samo ja mislim -kao sto Shadowed rece - da je propao zbog nemogucnosti ljudi da iznesu ideju. Ali sama ideja i vrednosti za koje se zalaze komunizam su i dalje vrlo validne, nacin i ljudi su problem - dobro nacin je i osnovna razlika izmedju socijalizma i komunizma, tako da se moze reci da sam ja vise za ideju socijalizma.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1200



+842 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:26 - pre 101 meseci
Citat:
bananaphone: "Upravo - ako pricamo o cistom komunizmu - slazem se 100% - ljudi nisu bili na dovoljno visokom intelektualnom nivou da bi izneli takvo drustvo, korupcija je pojela sve - pogotovo u komunizmu - koji je hteo iz feudalizma i seljaka koji su listom brisali du*e, da za 50g napravi najpre industrijsku revoluciju (koju su za cudo bozije i napravili), pa onda socijalnu drzavu (konacni cilj kome nisu ni prisli)."

Kamo srece da tog seljaka nisu dovlacili u grad da bude roblje za crvenu elitu. Kako zive ti nekada seljaci i nekada radnici, mozemo videti sirom istocne evrope, kao i u vecini americkih, bivsih industrijskih centara.

Citat:
"Naravno imao je komunizam i nekih svojih pozitivnih strana (negativne ne treba ni raspravljati - svima su jasne), Rusija se postala industrijska sila (ali po cenu robovlasnickog uredjenja)"

Rusija je bila industrijska sila i kao carevina, sa ogromnim bruto domacim proizvodom (mislim da su bili 2. ili 3. u svetu). Nagla industrijalizacija, veliki rast su bile predpostavke sa oktobarsku revoluciju. Revolucije nastaju tamo gde postoji rast. U zemljama gde je beda, nema revolucije.

Citat:
"Kina se iz feudalizma, kolonijalizma, razjedinjenja, opste bede i gladi poprilicno izvukla u neku polu-modernu drzavu (opet generacije robova su to iznele na svojim ledjima), naravno pitanje je da li je cena bila previsoka i jel moglo drugacije - ali to nisu odgovorili ni pametniji od mene. "

Kina je u doba komunizma(Mao) dozivela dodatni sunovrat, npr. 100 miliona umrlih od gladi. Od prilike kada je Nixon dosao u Kinu, Mao je vec bio vise biljka nego ziv covek, tada su Kinezi odbacili komunizam i presli na surovu trzisnu privredu i nacionalnu drzavu.(ne mogu da se setim kako se zvao Maov naslednik, ali on se danas pominje kao glavni baja od koga je sve pocelo). Danas je PRC super-sila/drzava sa vecim bruto proizvodom od USA.

Citat:
"Sve u svemu citava ideja socijalne drzave nije tolika propast kako se ovde predstavlja. Komunizam je prsao - posto nema tko da ga iznese, ali socijalizam je poprilicno ziv i popularan sirom modernog sveta."

Mnogo je razloga zasto je komunizam prso, glavni po meni je slaba VERTIKALNA propustljivost, tj. kretanje ljudi po strukturi od najnize ... Mislim da to vazi i za ostale sisteme. U prevodu kada elita ne pusta nikoga sa strane, a pozicija se iskljucivo dobija rodjenjem(nesto kao kaste u Indiji).
Zanimljivo je da su u bivsim komunistickim zemljama ove elite ostale netaknute (primer SRB, deca komunizma - deca Titovih generala)

Citat:
"Soc-demokratija i post-kapitalizam su na pola puta prema savrsenom modelu - sto je vise nego dovoljno za mene ;) "

Da dok radi stamparija para ECB, odnosno FED.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:37 - pre 101 meseci
@bananaphone

Citat:
Tu komunizam dize kuku i motiku, otima od kapitaliste, ali zbog sopstvene korumpiranosti - vodje komunizma - umesto da kapital preraspodeli - zadrzavaju ga za sebe i koriste u sopstvene potrebe ;))))


I čak da nije tako - kapitalista, koji je bio ljudski resurs koji je znao da vodi posao biva usmrćen, a nesposobni dolaze na njegovo mesto, tako da od meritokratije nema ništa. Upravo zato što su priučeni vladali, i imali veći ego nego zapreminu sive mase u mozgu došlo je do ekonomskog kolapsa i holodomora u Rusiji i Ukrajini, i velike gladi u Kini tokom 'velikog skoka napred' i 'kulturne revolucije'. Mao je čak verovao da se moderan čelik može praviti na selu bez moderne čeličane!

Nije znao, ali se niko nije ni usuđivao da mu tako nešto nagovesti, da ne bi izgubio glavu. Zato je meritokratija važna (i recimo, prisutna je od antičkog perioda u većoj ili manjoj meri - u principu više meritokratije, bolja vlast).

Jedino su Rusi uspeli da se 'industrijalizuju', ako zaboravimo da su bili među prvih deset zemalja po industrijskoj proizvodnji 1914. ;) Još su tada pravili bolje automobile nego danas.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:44 - pre 101 meseci
Citat:
dejanet: Revolucije nastaju tamo gde postoji rast. U zemljama gde je beda, nema revolucije.


Upravo obrnuto, revolucije nastaju kad dodje do grla, odnosno kad u represivnom rezimu ekonomija krene na dole, zato se npr uvode sankcije kao vrsta politickog pritiska, pod sankcijama ekonomija krene u k* i narod se krene cesati po glavi - tko bi mogao za to da bude kriv. SFRJ se raspala kad su krenule krize od 80-te pa nadalje, dovoljno je bilo jedno odbijanje reprogramiranje duga ili ne-izdavanje kredita, da krenu da se upiru prsti 'ko nas to krade.


Citat:
dejanet: Kina je u doba komunizma(Mao) dozivela dodatni sunovrat, npr. 100 miliona umrlih od gladi. Od prilike kada je Nixon dosao u Kinu, Mao je vec bio vise biljka nego ziv covek, tada su Kinezi odbacili komunizam i presli na surovu trzisnu privredu i nacionalnu drzavu.


Kako da ne - hajde kupi akcije neke velike kineske kompanije ;))))


Citat:
dejanet: Mnogo je razloga zasto je komunizam prso, glavni po meni je slaba VERTIKALNA propustljivost, tj. kretanje ljudi po strukturi od najnize ...


Kad pricam o korumpiranosti sistema - upravo se radi o ovom, kapitalizam i komunizam obecavaju slobodu individue, ali kad napokon preuzmu vlast, vladaju poput feudalaca.

I kapitalizam kao takav je prsao 20-tih godina proslog veka kolapsom americke ekonomije i posle toga je evoluirao u ono sto imamo danas.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:53 - pre 101 meseci
Citat:
bananaphone:
Ali generalno se slazem, komunizam jeste propao - samo ja mislim -kao sto Shadowed rece - da je propao zbog nemogucnosti ljudi da iznesu ideju.

@Shadowed nije to rekao nego:

Citat:
Shadowed: No, ideja je losa jer je u pitanju ideja o drustvenom uredjenju nekih mitskih bica a ne ljudi. Ali tvrdi kako se u stvari radi o ljudima i tu je koren zablude u samoj ideji.
Ljudi nisu kompatibilni sa idejom komunizma/socijalizma.

Sto je potpuno tacno - ali ti ne razumes pa zato i kazes:

Citat:
Ali sama ideja i vrednosti za koje se zalaze komunizam su i dalje vrlo validne, nacin i ljudi su problem - dobro nacin je i osnovna razlika izmedju socijalizma i komunizma, tako da se moze reci da sam ja vise za ideju socijalizma.

I opet mada neces to shvatiti izgleda nikada:

Citat:
Shadowed
Ljudi nisu kompatibilni sa idejom komunizma/socijalizma.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:53 - pre 101 meseci
@dejanet

Citat:
Mnogo je razloga zasto je komunizam prso, glavni po meni je slaba VERTIKALNA propustljivost


Ta je postojala, u vidu nepotizma, poltronizma, i uhlebljivanja porodice/švalerki/švalera po partijskoj liniji. Pravi razlog sunovrata je nedovoljno prisutna meritokratija, recimo u SFRJ priseti se ako si dovoljno star reformi Ante Markovića koje su predviđale fiksno 7 dinara za 1 DM i nekvarenje valute (štampanjem novca bez pokrića/primarnom emisijom) i ono što je Miloševićevski sistem radio devedesetih ovde, a čega su bile pošteđene druge postkomunističke ekonomije.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1200



+842 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?17.06.2016. u 15:56 - pre 101 meseci
Citat:
bananaphone: "SFRJ se raspala kad su krenule krize od 80-te pa nadalje, dovoljno je bilo jedno odbijanje reprogramiranje duga ili ne-izdavanje kredita, da krenu da se upiru prsti 'ko nas to krade."

Hmm, 90-te je moj matori imao inzenjersku platu oko 3k maraka. Negde 89-te sam ubo prvu tezgu za pravljenje programa mislim da je bilo 4-5k maraka. Ono bio sam tinejdzer, nisam imao pravo na licnu kartu.
Kao sto rekoh, pa preneseno, ne bi se SFRJ raspala da je raja radila za 200 eur i placala ratu za stan.
Citat:

"I kapitalizam kao takav je prsao 20-tih godina proslog veka kolapsom americke ekonomije i posle toga je evoluirao u ono sto imamo danas. "

Bio je jos jedan sjajan period(60-89) koji se zavrsio padom berlinskog zida(izgleda smesno).
To je period za koji je najbolji opis dao Michael Moor, koji je rekao za svog oca, da je uzeo kredit kada se on rodio, a odplatio ga, kada je mali Michael krenuo u vrtic.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Drugovi, pa sta je ovo?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 44450 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.