Citat:
Ivan Dimkovic:
U svakom slucaju, problem je u samom signalu koji dolazi do srednjeg mozga / talamusa iz retine, on jednostavno ne sadrzi kodirane sve boje koje "normalne" osobe vide, sto znaci da visi mozdani centri gde se formira memorija boja uopste nemaju sanse da je iskuse.
Mislim da je ovo samo tvoja pretpostavka na osnovu aktuelnih teorija o prirodi i nastanku daltonizma, a iste su prilično evoluirale od vremena kad je Dalton prvi zabeležio poremećaj, od Deuteranopija: ne razlikovanje crvene od zelene i Protanopija: ne razlikovanje crvene od zelene sa dodatno oslabljenim crvenim spektrom do: Deuteranopija: Green weakness, Protanopia: Red weakness, od: nedostaju receptori (pa nema ni signala) do: osetljivost receptora izmenjena, i da to što si napisao ne možeš da znaš zasigurno, a ja ću aktuelne teorije da kritikujem i naravno predložim nove :) na osnovu ovde priloženih izveštaja bakare i plaque pre bi se moglo zaključiti da neki centar za asocijacije ne radi u korteksu jer "crvenkastu" ne mogu da asociraju sa crvenom, nego da ne vide boju ili je loše kodiraju.
Korteks i viši moždani centri uvek imaju zadnju reč, u prilog tome da nije tako kako si napisao idu kolorne optičke iluzije koje prilažem na kraju posta, ako veruješ (vidiš) da su pilule različite boje proveri pipetom iz grafičkog programa koje je boje plava pilula, ako veruješ da su iste proveri crvenu, ako nisi daltonista tvoji receptori su morali savršeno tačno da zabeleže da su obe pilule iste sive boje, te da tako i koduju signal, zbog obojene okoline i svojstva mozga da stvari stavlja u kontekst on ih je ofarbao različito, korteks a ne receptori. Iako su bile identično kodovane boje - sive. Isto važi i za Rubikovu kocku na drugoj slici, centralno polje sa gornje strane i centralno sa strane prema posmatraču iste su boje i nijanse i osvetljenosti itd... proverljivo u bilo kom grafičkom programu.
Bilo bi lepo i bio bih zahvlan da i naši daltonisti kažu kako vide pilule i polja na kocki...
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pitanje koje se namece je: kada bi postojale tehnicke mogucnosti da se nadomesti problem u signalu iz retine, recimo "popravkom" fotoreceptora; da li bi ostatak vec formiranog centralnog nervnog sistema video boje?
Odgovor je, izgleda, da:
https://www.nature.com/news/2009/090916/full/news.2009.921.html
Eksperimneti su vec uradjeni sa majmunima gde su im uz pomoc genetske terapije "vraceni" nedostajuci fotoreceptori. Posle 20-tak nedelja su majmuni bili u stanju da razlikuju boje koje do tada nisu mogli videti.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Iako je ovo vrlo specifican slucaj, uzorak je ocigledno mali ali je rezultat i te kako zanimljiv zato sto ukazuje da postoji mogucnost da su visi mozdani centri u kojima se opisuju boje funkcionalni i kod ljudi koji imaju poremecaj fotoreceptora koji je odgovoran za daltonizam.
Ako je samo ovo bio cilj to su mogli da znaju i bez maltretiranja jadnih majmuna na osnovu bar dve vrste "eksperimenta" tj. situacija:
1.) Kod ljudi koji su bili slepi od rodjenja pa im operativnim putem omogućeno da vide (kao u slučaju katarakte) posle nekoliko nedelja do par meseci učenja u novonastaloj situaciji na oko 60 ispitanika utvrdjeno je da su naučili da prepoznaju svakodnevne predmete, geometriske oblike i boje bez problema. Tj. viši centri su bili spremni za nove stimulanse.
2.) U retkim slučajevima gde se iz raznih razloga infekcija i slično operativnim putem odstranjivalo sočivo iz oka, a koje opet izmedju ostalog ima funkciju i da štiti oko od ultraljubičastog zračenja, ispitanici su prijavili da su počeli da vide predmete u ultraljubičastoj boji koje do tada nisu videli. Znači ne samo da su viši centri raspoloženi da vide boje, nego i one boje za koje nikad nisu bili predvidjeni - čovek se radja sa sočivom u oku...
Uglavnom zato sam pitao zica49 zašto misli da vide deo spektra koji vuče u UV, jer bi onda recimo neki genetski poremećaj mogao da eliminiše hemikaliju iz sočiva koja služi za zaštitu od UV i tako bi dobili daltonistu čiji je ceo spektar prefarban dodatnom nijansom, ali nije mi odgovorio.
Ovaj, ne mogu da ne primetim da majmuni nisu videli boje a sad ih vide, što nije isto kao ne razlikovati boje pa početi razlikovati...takodje test jeste prilagodjen ali se slaže sa ovim što sam napisao, kružići u pozadini su sivi a oni na koje reaguje crveni, trebalo bi da su u pozadini zeleni da bi znali da li razlikuju crvenu od zelene...od totalnog ahromate početi videti boje nije isto što i ne razlikovati dve boje pa početi razlikovati...
Nemoj da pricas?
Re: Naočari za daltoniste?
Re: Naočari za daltoniste?
