elitemadzone.org - Električna vozila DA ili NE?

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 274
*.adsl-1.sezampro.rs.

+27 Profil

^{08.02.2019. u 23:00 - pre 71 meseci}

Elektricni automobili su do skoro bili za bogatije ljude.
Gledo moj brat toyota aute poslednje modele pa sam obratio paznju da su dosta modela hibridni.
https://www.toyota.rs
Vise od pola modela su hybrid

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{09.02.2019. u 12:40 - pre 71 meseci}

Na ovoj temi bi mogli da se malo pozabavimo polovnim vozilima na električni pogon jer su samo takva nama i dostupna. Ne verujem da neko sa platom od 1000 evra u srbiji priča o nečemu drugom sem o zdravom životu i putovanjima a još manje sedi na forumu. Pre par dana sam gledao neke citroene i nisan leaf, na drugoj temi postavljao cene i ostale podatke dok nisam video da je otvorena tema samo o električnim vozilima.

Koja je verovatnoća da se prosečna srbenda nađe za volanom ovako nečeg jednostavnog ali ipak na ovim prostorima čudnog vozila?
Imajući u vidu da smo jako snalažljiv narod jer nas je siromaštvo podučilo raznim zanatima, kakve su šanse da se prosečan srbin snađe sa eksploatacijom ovakvog vozila, punjenjem, popravkama i slično?
Uzimajući u obzir mali domet postojećih vozila, mislite li da može poslužiti kao drugo vozilo u porodici uz još jedno sus vozilo?

Imajući u vidu dosta povoljnije registracije nego u EU recimo, konkretno ja sam za malolitražni automobil izdvajao 400 evra godišnje dok u Srbiji za isti auto dajem 20.000 dinara godišnje. Pa i nije toliko strašno imati 2 automobila i biti apsolutno pokriven u svim segmentima?
Kako bi se snašao naš prosečan srbin koji živi na šestom spratu zgrade? Ja sam konkretno struju vukao kroz izolacioni bužir iza oluka do prizemlja i koristio za svoje lične potrebe pre 20 godina (usisavanje, poliranje, brušenje, farbanje etc)

Daklem Citroen C Zero, Nisan Leaf, Renault Zoe ili nešto peto?

Vidim da preprodavci napominju dal je baterija u vlasništvu pošto je to kod francuza drugačije - kupiš auto ali plaćaš najam baterije 80 evra mesečno.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{20.02.2019. u 22:21 - pre 71 meseci}

Hyunda KONA, potpuno električno suv vozilo sa dometom od 400 km!

Ono što je meni zanimljivo je da automobil ima težinu jedva 100 kg veću od dizel varijante!

Cena 36.450 dolara ili oko 30.000 evra kod nas.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8254

+5030 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{21.02.2019. u 05:38 - pre 71 meseci}

Citat:

Ono što je meni zanimljivo je da automobil ima težinu jedva 100 kg veću od dizel varijante!

Mislis da je malo pa si pomenuo ?

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{21.02.2019. u 08:52 - pre 71 meseci}

Ja sam očekivao da su to mnogo teži automobili sobzirom da svi koriste zastarele karoserije izrađene od običnog lima a tu treba i dodatno ojačati pod zbog baterija. Jedino mi nije jasno kako su izveli da baterije budu zaštićene od uticaja vode i povišene vlage jer sam gledao rasklapanje nekih modela i nije bogznašta preterano zaštićeno. Sve u svemu uskoro se bliže magičnoj crti od 500 km i trebala bi cena da ide dole, po meni da bude ista kao za dizel u boljoj opremi. Onda tu ostaje još jedino problem sa punjenjem automobila u urbanim sredinama.

Obratite pažnju na ubrzanje automobila a samim time i domet koji pada. Drugar se pre x godina igrao sa tesla roudsterom i pamtim njegovo zapažanje da su se baterije vrlo brzo ispraznile nakon njegovih akrobacija sa isprobavanjem ubrzanja.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{27.02.2019. u 18:00 - pre 71 meseci}

Kinezi razvili u SAD superautomobil težak 281 kg

https://www.b92.net/automobili...9&mm=02&nav_id=1510841

Kalifornijska kompanija Mullen Technologies sa kineskim partnerima Qiantu Motors najavila je svoj model električnost sportskog automobila za Sajam automobila u Njujorku u aprilu.
Qiantu K50 je suparautomobil težak je svega 281 kilogram zahvaljujući panelima od ugljenih vlakana te aluminijumskoj konstrukciji na koju otpada najveći deo težine (234 kg).
Za pogon su zadužena dva elektromotora, po jedan za obe osovine, a zajedno razvijaju 375 KS i 580 Nm.
S njim ovaj lagani sportista ubrzava 0-100 km/h za 4,6 sekundi, dok je maksimalna brzina elektronski ograničena na 200 km/h.

Krenulo je! Svi znamo da je sva supertehnologija prvo krenula u sportskim automobilima!

Glup narod bira glupu vlast!

Prikačeni fajlovi

7382533845c767e43353b1415265157_v4_big.jpg - 21.08k

Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 878
..ynamic.kabel-deutschland.de.

+148 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{27.02.2019. u 20:55 - pre 71 meseci}

Nisu elektricni automobili teski zbog "zastarjele karoserije", vec zbog baterija.

Npr, kod Tesle:

Citat:

The 85 kWh battery pack weighs 1,200 lb (540 kg)

Gustina energije kod baterija se povecava, cijena pada. Vec ove godine ce se pojaviti veci broj elektricnih modela. Neka predvidjanja kazu da ce elektricni automobili doci na istu cijenu kao jednako opremljen dizel automobil, kada cijena baterija padne na oko 100$ po kwh, sto bi trebalo da se desi u narednih par godina.

Dosta proizvodjaca se ukljucuje u utrku oko razvoja boljih baterija, vec su dostupne solid-state baterije, radi se i na povecanju broja ciklusa, itd. Proizvodjaci automobila sa druge strane rade na super punjacima, mislim da je Porshe skoro demonstrirao rapid charge punjenje snage 450kw:

Citat:

A Porsche research vehicle with a net battery capacity of approximately 90 kWh achieved a charging capacity of over 400 kW on the new charging station, allowing for charging times of less than 3 minutes for the first 100 km range.

Buducnost EV vozila djeluje svjetlo, bilo je i vrijeme.

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{27.02.2019. u 21:36 - pre 71 meseci}

A kako onda objašnjavaš da Hyundai Kona ima jedva 100 kg više od verzije sa sus motorom ako tesla teži 500 kg više?

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 878
62.96.135.*

+148 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{28.02.2019. u 07:36 - pre 71 meseci}

Tesla ne tezi 500kg vise ni od cega, jer nemas Teslu na dizel pogon. :) Zaboravio si da uracunas da u toj dizel Koni imas, jel, dizel motor, tako da imas dva faktora:

1. Baterija je manja (64kwh), nisam trazio kolika je to gustina, ali ako kazemo da je u rangu tesline baterije, onda je sama baterija u Koni teska ~380kg
2. Elektricna Kona nema (teski) dizel motor i potrebni prenos (mjenjac, kvacilo..). Elektricni motor koji ga zamjenjuje naravno tezi nesto, ali pretpostavljam daleko manje nego dizel motor.

U zakljucku, jednacina: Dizel motor + prenos = Elektricni motor + baterija - 100kg mi ne djeluje ni malo nerealno.

Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{28.02.2019. u 07:51 - pre 71 meseci}

Ovaj kineski auto od Mullen Technologies nije težak 281 Kg već mu je to težina šasije (234 Kg) i karoserije (47 Kg). Ali da su tako napisali vest ne bi uopšte bila impresivna i niko ne bi kliknuo. U suštini je vest da su koristili lake metale i ugljenična vlakna i da će zbog toga ovaj automobil biti lakši čitavih 35 Kg nego da su pravili od klasičnih materijala. Sam automobil se ni ne zna koliko će biti težak. Verovatno oko 1 tone... Ali ko bi to onda čitao da je vest bila "Kinezi su najavili da će napraviti električni automobil koji će biti za 35 Kg lakši"... Meh...

Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{28.02.2019. u 08:26 - pre 71 meseci}

Najbrži elektroautomobil na svetu. Kineski

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{28.02.2019. u 19:17 - pre 71 meseci}

Dobro permutovao sam u žurbi naveo si podatak da su tesline baterije teške 540 kg a hyundai kona je teža 100 kg od modela sa sus pogonom.

Da i ja sam pogledao malo bolje, čak su i dometi bili pogrešno napisani pa pošto sam skrenuo pažnju ispravljeno je. Klasična klik vest koja ne vredi 5 dinara ali eto, i B92 se time bavi i srozava sve više jer su počeli da izbacuju naslove kao kurir tipa "haos" "šta joj se desilo kada je" i slično.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 02:27 - pre 71 meseci}

Koliko su pouzdana električna vozila? Peugeot iOn sa neispravnom baterijom posle samo 7 godina eksploatacije i pređenih 75.000 km po ceni od 4000 evra.

https://www.njuskalo.hr/auti/p...odina-ime-kupca-oglas-27388597

Jedva malo više od garancije?

http://kiwiev.com/taking-the-electric-car-skiing/

Glup narod bira glupu vlast!

Prikačeni fajlovi

peugeot-ion-100-elektro.jpg - 119.47k

replacement-battery-citroen-c-zero.jpg - 86.12k

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.speed.planet.nl.

+191 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 07:32 - pre 71 meseci}

https://www.autoscout24.nl/aan...33-e053-e250040a185a?cldtidx=1

A kad smo vec kod Tesle, nocas su najavili Model 3 sa cenom od 35.000 dolara kao sto su i najavili.

Deca rodjena danas, kad steknu pravo na vozacku dozvolu nece znati sta su benzin i dizel :)

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 10:02 - pre 71 meseci}

Bojim se da nisi u pravu, ja slušam te iste priče zadnjih 10-15 godina i još uvek automobili imaju domet 100-200 km a koštaju duplo ili troduplo više od sus.

Neki tu priču slušaju i duže.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16524

+2943 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 10:14 - pre 71 meseci}

Citat:

bordzija:
Koliko su pouzdana električna vozila? Peugeot iOn sa neispravnom baterijom posle samo 7 godina eksploatacije i pređenih 75.000 km po ceni od 4000 evra.

https://www.njuskalo.hr/auti/p...odina-ime-kupca-oglas-27388597

Jedva malo više od garancije?

http://kiwiev.com/taking-the-electric-car-skiing/

Pa toliko kosta kada kupujes u ovlascenom servisu...
Obrati se hyundaiu i pitaj koliko kosta ceo motor i menjac za tvoj auto (koji nije nov) da urade sve sa garancijom pa ces isto da se iznenadis sa cenom.

Mada tesko da je na tom pezou u opste crkla glavna baterija, da bi sve trebalo da se menja, a i za njega postoje zamenske
https://www.ebay.com/itm/YUASA...b:g:Z9EAAOSwjedcXEed:rk:1:pf:0

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.speed.planet.nl.

+191 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 10:21 - pre 71 meseci}

Mhm, Tesla S je izasao na trziste pre samo 7 godina. Za to vreme su izbacili jos 2 nova modela (X i sada 3) + kamion + uskoro i pickup.
Zamisli sta ce za jos 7 a kamoli za jos 17 godina biti.

Mislim da je Elon malo promesao karte i da sada svi proizvodjaci nude neku vrstu elektricnog auto. Volvo (kroz Polar) je takodje pre dan/dva izbacio vozilo slicno Teslinom modelu 3.

Vozila do 200 km dometa su mala gradska vozila, za potrebe ljudi koji dnevno prelaze po gradu do 20 kilometara pa na jednu dopunu mogu da se voze i 2 nedelje.

Inace upravo izbacen model 3, u najjeftinijoj varijanti sa najjeftinijom baterijom i najmanjim dometom po realnom ciklusu moze da predje 350 kilometara. Ja licno ne poznajem nikoga ko svakodnevno prelazi toliko kilometara svaki dan. U NL ljudi zbog posla umeju da prelaze podosta od kuce do posla, ali je cak i u NL taj prosek oko 50 kilometara dnevno. A posto je 50 kilometara manje od 350 - cak 6 do 7 x zadovoljava prosecne potrebe :)

Jos sve vise ljudi ugradjuje solarne ploce, pa ih dopuna automobila kosta ravno nista :-)
Ok, sa druge strane ima puno odrzavanja voz.. ne, cekaj elektricni automobili nemaju ni pumpe, ni servo, ni klipove, ni cilindre, ni kaiseve, niti gomilu drugih komplikovanih i veoma skupih delova.

Ah da, ne zaboravi da su prvi elektricni automobili kostali preko 50.000 evra (najskuplji modeli i dan danas toliko kostaju) - ali eto, od danas moze da se kupi pristojan elektricni auto za $35k. Dakle za 7 godina smo stigli od 100.000 dolara na 35.000. Za jos sedam godina neka se to spusti na 20.000 i taman :)

Ah da, ti vec 15 godina slusas ovo. Mora da slusas duplo brze od svih posto je sve navedeno bilo u poslednjih 7 :)))

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7014
*.dynamic.sbb.rs.

+1485 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 11:05 - pre 71 meseci}

@Bakara da video sam, gore sam kačio kako skidaju bateriju i menjaju ćelije koje su crkle. Generalno, na svakih 75.000 km ova akcija, skidanja kompletne baterije i zamena crknutih ćelija? Sa sličnim polovnim ili novim opet sličnog kvaliteta?

Nešto mi ne uliva poverenje ta priča nema klipova i karika (koje su potpuno nebitne danas kod novijih automobila) i neka famozna održavanja i zamene ulja u motoru. Ja ovde vidim da crkavaju baterije i ne tako jednostavan postupak zamene/popravke istih? Kolika je to pouzdanost o kojoj se priča?

Sve više ljudi ugrađuje solarne ploče? Gde to? Ajde nemoj da fantaziraš nisu tamo ljudi sisali vesla.

Glup narod bira glupu vlast!

Prikačeni fajlovi

solarni paneli grad tuča.jpg - 162.35k

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16524

+2943 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 11:09 - pre 71 meseci}

Citat:

mozdasamjaamozdainisam: Ja licno ne poznajem nikoga ko svakodnevno prelazi toliko kilometara svaki dan. U NL ljudi zbog posla umeju da prelaze podosta od kuce do posla, ali je cak i u NL taj prosek oko 50 kilometara dnevno. A posto je 50 kilometara manje od 350 - cak 6 do 7 x zadovoljava prosecne potrebe :)

Ovo je samo delimicno tacno, jer ti kada na kraju dana dodjes vozilom na parking prikljucices ga na punjac tako da svaki dan imas punu bateriju, otprilike isto sto i radis sa svakom drugom punjivom baterijom, jer auto svakako stoji, sto se ne bi punio za to vreme.

Citat:

bordzija:

Nešto mi ne uliva poverenje ta priča nema klipova i karika (koje su potpuno nebitne danas kod novijih automobila) i neka famozna održavanja i zamene ulja u motoru. Ja ovde vidim da crkavaju baterije i ne tako jednostavan postupak zamene/popravke istih? Kolika je to pouzdanost o kojoj se priča?
]

Pa nema nikakvog posebnog odrzavanja...
mali servis?
sta to bese?
Koliko on godisnje kosta?

I gde si video da baterije crkavaju na 75000km?
Taj iz oglasa...?
nista ne znas o njemu osim da ima neki problem sa baterijom.

koji bi drugi troskovi bili elektro vozila?

A i ona slika gde pise da baterija kosta 18000eur to je postavio covek kome isti takav pezo radi sasvim normalno.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.speed.planet.nl.

+191 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{01.03.2019. u 11:38 - pre 71 meseci}

Citat:

bordzija:
Nešto mi ne uliva poverenje ta priča nema klipova i karika (koje su potpuno nebitne danas kod novijih automobila) i neka famozna održavanja i zamene ulja u motoru. Ja ovde vidim da crkavaju baterije i ne tako jednostavan postupak zamene/popravke istih? Kolika je to pouzdanost o kojoj se priča?

Jel dovoljan podatak da navedena Tesla u prethodnom linku posle 330.000 kilometara i dalje ima preko 90% originalnog kapaciteta originalne i prve baterije? A to je (u IT-u/tehnologiji) uzasno zastarela tehnologija baterije, od pre 7 godina.
Navedi mi koji delovi SUS motora mogu da izdrze 330.000 taksi eksploatacije bez zamene? Mozda samo zadnja sijalica za tablicu - ako i toliko. 75% pokretnih/potrosnih delova motora mora da se menja. Sto znaci zamena celog motora i menjaca na svakih 50.000 kilometara. Izem ti nauku.

Citat:

bordzija:
Sve više ljudi ugrađuje solarne ploče? Gde to? Ajde nemoj da fantaziraš nisu tamo ljudi sisali vesla.

Covek protiv prirode ne moze.
Pogledaj samo koliko su SUS motori otporni:

https://eimports.files.wordpress.com/2017/09/flood1.jpg?w=520

Inace NL kao zemlja sa dokazano malo brojim suncanih sati podosta prednjaci u upotrebi solarnih ploca. Srecom ovde nema uragana, ciklona, vulkansih erupcija niti pomeranja tektonskih ploca koje bi unistile te ploce kao sa tvog primera :)

Odgovor na temu