elitemadzone.org - Koronavirus COVID-19

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
87.116.176.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+613 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 17:24 - pre 59 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Ti sigurno znas verovatnocu i statistiku. Ako je verovatnoca takva da u srbiji imas 5.000 zarazenih, a iz inostranstva medju 100.000 onih koji bi usli imas 200 zarazenih, 5000 jeste manje lose od 5200, ali neznatno manje, ne cini bitnu razliku niti se zatvaranjem granica u takvoj situaciji ista bitno postize.

Ovi brojevi su možda sada ovakvi. Međutim, u vreme kada se apelovalo da ljudi ne dolaze iz inostranstva bez preke potrebe, ovaj prvi broj je bio, recimo, deset puta manji (možda i više nego toliko puta). Pa kad na 500 zaraženih dođe ovih 200 koje si ti izračunao, to već jeste prilično primetna razlika. (I oni su bitno doprineli da ovih 5000 bude toliko, umesto nezanemarljivo manje.)

(A da ne pominjem da je i sam proces putovanja tokom tog dolaska prilično rizičan. Guraš se u autobusu s gomilom ljudi. Potom daš pasoš policajcu, on pogleda i vrati ti, a prethodno je ispipao stotine pasoša, pa izračunaj sam koja je šansa da je preneo virus na tvoj pasoš. I tako.)

Citat:

Darko Nedeljković:
Sa druge strane, kriviti nekog sto je presao granicu, a on presao granicu legalno, dao pasos policajcu, ovaj proverio ima li ikakvih smetnji za ulazak u zemlju, konstatovao da nema i pustio ga, to je potpuno suludo. Ako je neko kriv zboh ulaska virusa u zemlju, kriv je onaj ko nije propisao meru zabrane ulaska na vreme.

Jeste, prešao granicu legalno, sve to stoji, ali rekoh malopre, prethodno je slušao apele da to ne čini ako baš ne mora, i rešio da je on iznad toga. Mi smo i počeli ovu priču od toga da se raznoraznim pametnjakovićima ništa ne može kulturno objasniti, pa se zbog toga i uvode raznorazne stroge mere (da živimo među normalnim ljudima, bilo bi malko drugačije, ali realnost je surova). Ako te ja zamolim da nešto uradiš, za zajedničko tvoje i moje dobro (a i svih ostalih ljudi), a ti zaključiš da si najpametniji i da ćeš uraditi po svome (i vaditi se time da je sve s tvoje strane potpuno legalno) — ko je tu kriv za s(t/r)anje koje posle nastane, ja ili ti? Mislim, moguće da sam i ja kriv što sam se na momenat ponadao da imam pred sobom razumnog čoveka, koji će nešto ukapirati i bez šibanja po ušima, a onda ispalo da sam pogrešio. (Da slučajno ne budem pogrešno shvaćen, ovo „ti“ se ne odnosi konkretno na tebe.)

Evo, imam u familiji konkretan primer jedne baš takve pametnjakovićke kao što su ovi o kojima pričam. Devojka radi u inostranstvu, prebacili su ih u jednom momentu na režim rada od kuće. pa je ona jedva dočekala da se spakuje i dođe ovde jer „ne mora da sedi tamo, pa joj je ovde bolje“. Pa je odmah čim je došla iskoristila vreme da se sa drugaricama zaje*ava po kafićima (nisu se dugo videle, baš im zgodno ispalo to što se pojavio virus). Tebi je „potpuno suludo“ kriviti nju za totalno idiotsko ponašanje, jer je ona „prešla granicu legalno“ i tu prestaje sva priča? A misliš da je ona usamljen primer u ovoj reci ljudi koji su se baš sad setili svoje matice?

Btw., kad smo već pričali o onim šatorima, zna li neko da objasni ovo?

Citat:

- Kada je reč o merama izolacije i samoizolacije, u startu su se isto ponašali kao i mi, pa su zaključili da su blagi slučajevi izolacije njima pokvarili situaciju, zbog čega su se dolučili na stritknu izolaciju, odnosno da svaki oboleli pacijent, dok čeka rezultat, ima zasebnu sobu. Ako su svi oboleli, onda mogu u istu sobu. Taj zahtev nam je komplikovan i još ćemo o tome da razgovaramo -objasnio je Kon.

Nemam pojma kakva je procedura u našim bolnicama, ali da li zaista svi koji dođu da se testiraju budu nabijeni u istu prostoriju, pre nego što se utvrdi ko je pozitivan a ko negativan? Ako nešto loše razumem (a nadam se da je tako), voleo bih da neko nađe neko drugo tumačenje ovog gore, jer meni iz komentara da je komplikovano striktno izolovati svakoga nekako sledi da je situacija zapravo upravo onakva kao u prvoj rečenici, ne?

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
178.209.9.*

+107 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 17:27 - pre 59 meseci}

Citat:

dusanboss:

Citat:

nerminz:
Ovaj Iranski .... ne znam te titule. Odbio Americku pomoc uz obrazlozenje da je Amerika optuzena da je ona plasirala koronu.
Kaze: "Zar ce iko normalan prihvatiti vase lijekove kad postoji sumnja da ste vi proizvli koronu".

Ludnica.
Niko narod ne je*e ni 1%.

Rekoh da su najebali. Gledo CNN sinoć i onog ugladjenog Andersona. Oni se sada ponašaju kao mi u vreme šopinga u Italiju. Nie mi jasno, zar ne vide krivu rasta? A još ne testiraju dovoljno. Plus lock down te zamlje nije tako lako sprovesti. Ako su već rešili kom opanci kom obojci onda neka puste tako i neke ne rade ništa sem ovih saveta za distanciranje do kraja. Al misim da će i oni neminovno preduzeti rigorozne korake kada krenu leševi da im se gomilaju. Pošto bi ne preduzmanje istih značilo političko samoubistvo Trampa i partije ili bilo koje lokalne vlasti.

U njihovom slučaju mislim da će mere biti i suviše zakasnele i da je bolja opcija da se spasi ekonomija, a žrtvuje odredjen broj života pošto će ukupan broj bit velik i sa i bez mera.

Nemam pojma.
Ne znaci da ne poduzimaju nista ako nece USA pomoc.
Meni je izjava bila fora.
Pola svijeta misli i sapuce da USA ima prste u tome ali niko nema muda da to kaze javno.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16751
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7202 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 18:56 - pre 59 meseci}

Citat:

7.scena:

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Whitewater:

Citat:

morihei ueshiba:
Mislim da o nacinu ishrane, o tome sta je drustveno prihvatljivo da se jede, a sta ne, kao i obicajima razlicitih kultura u vezi hrane mozemo da govorimo u nekoj drugoj temi. Tu bi mogli da se dotaknemo da li je sa nutricionisticko-higijenskog stanovista prihvatljivo pojesti termicki ispravno obradjeno meso slepog misa ili zabe. A mogli bi da pricamo i o tome kako korporacije namecu nacine ishrane iskljucivo zbog profita, kreirajuci pri tom epidemije razlicitih bolesti itd itd. Ima tu dosta toga da se kaze.

Ovo je tema o pandemiji izazvanoj jednim novim virusom. Ima jako puno toga da se kaze o zdravstvenim, ekonomskim i politickim posledicama toga, da je glupo da tema ode totalno na neku drugu stranu.

U tom smislu, nove informacije iz Italije su da se upravo diskutuje na medijima sta ce se desiti u narednim danima sa korisnicima starackih domova. Objavljeno je da imaju neverovatno veliki procenat zarazenih po domovima koje po svemu sudeci ceka jako los epilog. Tuzno.

ne, ne mora da znaci da je virus nastao zbog cudne ishrane gde se jedu sirove zivotinje. Ovaj virus je jednostavno zivotinjskog porekla iako on moze i da se sintetise. Dr Ana Gligic objasnila je da su se gradovi naglo prosirili i na atar nekadasnji i da je doslo do izmene ekosistema i mnoge divlje zivotinje prakticno su se nasle usred grada.

Bas kao sto su nekad kad su gradovi naglo poceli da rastu u srednjem veku stalno izbijale epidemije Kuge.

Postoji ogromna razlika izmedju "sintentisanih" virusa (ili bilo kog drugog genoma) i prirodnih - prirodna evolucija funkcionise prilicno drugacije od naseg "inzenjerskog" pristupa problemu.

Drugim recima - prirodno mutiran virus ce izgledati "organski" sa gomilom malih promena koje ukupno daju promenjen efekat i gde je promena funkcije distribuirana na gomili RNK lokacija (priroda je za*eban programer - ima uvid u sve i iskoriscava apsolutno sve efekte - mnoge koje mi jos nismo ni u stanju da ukapiramo kao npr. suptilne razlike u "savijanju" proteina, koji su daleko iznad nase mogucnosti kalkulacije, "priroda" vec ima uvid u sve te karakteristike i mutacije ce bukvalno iskoristiti svaku mogucnost koja je teorijski moguca, ukljucujuci interakcije koje nama jos uopste nisu razumljive).

Ljudska GMO sinteza se i dalje svodi na "cut/copy/paste" ono malo funkcionalnosti koje smo ukapirali, nalepicemo drugom organizmu i moliti se da ga to nece ubiti ili napraviti neki drugi problem. Ako uspe, super, imamo bakteriju koja proizvodi gorivo ili farmaceutski preparat - super, ali to izgleda kao frankenstajn koji je apsolutno nemoguc za prirodu da dodje do istog, bar na isti nacin. Takve sekvence bukvalno odaju "potpis" ljudske ruke i odskacu od bilo cega nastalog prirodnim procesom.

Posto je "potpis" ljudske manipulacije nad genomom sasvim drugaciji od prirodnih mutacija pretpostavljam da nije uopste problem natrenirati neki ML klasifikator da identifikuje genome koji "odskacu" od prirodnih mutacija - tipa odjednom im se stvorila f-ja koju nikako nisu mogli evolutivno da stvore, bar ne na taj nacin (ne bi izgledao kao copy/paste genoma nekog drugog organizma).

Ako je neko kreirao COVID-19 u lab-u npr. ljudske modifikacije ce zasvetleti kao bozicna jelka u odnosu na prirodne zato sto mi u ovom momentu nemamo mogucnosti da simuliramo prirodu do te mere da mozemo da uvodimo suptilne modifikacije koje priroda uvodi evolucijom. Nase modifikacije ce vise liciti na "deciji" kolaz tamo gde smo ustanovili da funkcija i dalje radi bez nezeljenih efekata.

Priroda koristi bukvalno svaki trik koji je moguc, od suptilnih razlika u vremenu koliko treba proteinima da se "saviju" u svakoj fazi, do distribuiranih proena gde svaka sitna stvar bukvalno utice na mnogo veci deo genoma. To je nesto sto je nama i dalje apsolutno nedostupno sto se kompleksnosti tice. Zato su nase promene grube i izgledaju bukvalno kao chop-job, dok priroda to odradjuje na nacin koji bi se najbolje mogao opisati kao spageti-kod iz pakla. Ta 2 pristupa su kompletno razlicita i nije ih uopste tesko klasifikovati i otkriti.

Odlicno izlozeno. Nas trenutni nivo strucnosti u modifikovanju gentskim inzenjeringom je na nivou Hello World.
Nas potpis izmene dnk-a iznenjeringom je jako prepoznatiljiv pattern.
Ipak diskusije radi, kontraargumenti postoje.

1. genom virusa je najprostiji genom koji postoji, copy paste inserti od strane coveka ne bi bili tako laki
za prepoznati jer i sam virusu je mutagena masina kojoj se agresivne promene prirodno mogu desiti,
humani grip + svinja + ptica = picvajz...

2. covek u svom aresnalu menjanja genoma zivih bica ima mnogo zrelije alate i vestine od genetskog inzenjeringa.
Pogledajte Vuka i Pudlicu... drasticno razliciti, a nastali delovanjem ceoveka na genom vuka, ali alatom koji se zove vestacka selekcija.

Isto vazi za viruse, covek moze da izoluje i selekcionise virulentnije sojeve i to drasticno lakse i brze nego sto je napravio pudlicu i kukuruz.
A u samom genomu takvog virusa se nikada nece moci prepoznati "ruka" coveka.

Licno dajem male sanse vestackom nastanku C19, jer je prirodni nacin nastanka za coveka virulntnih corona virusa toliko ucestao,
da i bez inzenjeringa je to nesto sto nam se redovno i prirodno desava.

OK, jeste tacno da je genom virusa medju najprostijim genomima (mada je "prost" relativna stvar, i tako "prost" je i dalje prilicno komplikovaniji od bilo cega sto sami mozemo da napravimo).

Tacno je i da virusi cesto imaju brze mutacije i agresivne mutacije.

Eventualno bi to znacilo da bi mogao da "ciljas" na odredjene mutacije. I to je OK.

Ali tu nastaje problem, ako je "cilj" nesto tipa "ubiti najvisee ljudi" ili "zaraziti najvise ljudi a onda ubiti domacina" i sl.

Taj "cilj" je nesto sto ne mozes optimizovati u lab-u. U lab-u mozes da imas, recimo, celije pluca, i da gajis i mutiras viruse do te mere da najvise atakuju na celije pluca i prave najvecu stetu.

OK? Ali sta si onda dobio? Dobio si virus koji je vrlo gadan po plucno tkivo, ali za ostale parametre nisi siguran - mozda ce biti prepoznat od strane imunog sistema mnogo lakse? Ili ce mozda biti toliko letalan da domacin nece ni imati vremena da zarazi druge.

Najverovatnije, optimizacijom za ubijanje celija u plucima si verovatno smanjio nesto drugo - recimo mogucnost prezivljavanja van domacina, ili mogucnost da uopste dodje do pluca zato to ostavlja trag lako prepoznatljiv od imunog sistema. Najverovatnije si mu i smanjio mogucnost prenosenja zato sto si mu verovatno oslabio neke druge mere koje ima i koristi za prezivljavanje i prenosenje.

Jedini nacin da to resis bi bio pristup problemu sa visedimenzionalnom optimizacijom kroz mutacije za konkretan cilj sa konkretnim testovima na populaciji. Puno srece sa tim, mislim nije bas da je tako lako doci do gomile ljudi koji su poslusni, kojima ces moci da vadis krv, radis analize i da ih kontrolisano zarazavas XYZ generacijom nekog virusa iz epruvete. Trebace ti puno generacija za testiranje = puno ljudi, mnogo vise nego sto imas zatvorenika po zatvorima i sl. mestima gde bi eventualno mogao da se provuces sa takvim eksperimentima.

Za razliku od pudlica, posao sa ljudima je malo tezi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2951

+757 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 20:49 - pre 59 meseci}

Citat:

Postoji ogromna razlika izmedju "sintentisanih" virusa (ili bilo kog drugog genoma) i prirodnih...

Sve super, samo 'aj pokušaj da to objasniš prosečnom srbendi, na primer nekom vozaču koji 20 godina nije pročitao ništa osim primamljivih naslova u novinama ili na online portalima, i naslušao se gomile priča "rekao mi..."

Ti ljudi kad počnu da balave o teorijama zavere, ne možeš da ih zaustaviš, sad pričaju o tome da su amerikanci napravili virus, juče pričali od Rotšildima i Rokfelerima (bogatstvo se razgranalo na stotine naslednika, većina kapitala u stvari završila u fondovima koje neki od njih možda kontrolišu, ali kontrolu uvek ima ko ima novac, a danas ga imaju neki drugi), preključe pričali ko zna šta, sutra će da okrenu pun krug pa će iznova o zaveri celog sveta protiv srba i Srbije...

Kad u Srbiji čujete kako neki ljudi razmišljaju, noramalan čovek može samo da se naježi i da zapita sebe zašto nije odavno pobegao odavde.
Nekad je bilo mudrih ljudi koji ni osnovnu školu nisu zavšili, danas svi školovani, a ne umeju da razmisle malo ni o najprostijim stvarima, zaključivanje na nivou amebe...
Onda nije ni čudo što 30 godina imamo na sceni političare kakve imamo.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23

+1064 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 21:04 - pre 59 meseci}

" danas svi školovani"

Mislim da to seze negde od 5. oktobra, kada su DOS-ovci zavrsavali fakultete od petka do ponedeljka (Ceda na pr).
Secas se 2003? Kostunicina ministarka koja je htela da ukine teoriju evolucije u skolama?

Odgovor na temu

amaama

Član broj: 314561
Poruke: 47

+76 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 21:06 - pre 59 meseci}

Dosadilo mi da od mene ništa ne zavisi, a "šta je trebalo da se uradi" je prošlo vreme.

Predlog za dosadu - napravite no-tech-at-all kućnu varijantu sterilizatora UV-C zračenjem. Imao sam neke germicidne cevi ("neonke"), duža je priča zašto ih imam, pa sam iskoristio staro kućište za neonke, tačnije "iskasapio" ga jer su moje cevi duže, prepakovao sve i sad ispod ove skalamerije sterilišem rukavice, odeću kad se vratim u stan, pakovanu ali i svežu hranu koju donesem iz kupovine, vodu, manje više sve i svašta. Koristim 2x30w (nepotrebno jako, al može mi se), sterilizacija traje 15-20 sekundi na predmetima udaljenim 25-35 cm. Tokom sterilizacije nisam u neposrednoj blizini cevi. Za sterilizaciju su ok i cevi od 15w, samo približite predmet na 15-20cm i produžite vreme sterilizacije na 30-45 sekundi. Ništa nećete zapaliti jer cevi ne emituju toplotu. Ovako primitivan, sklepan uređaj i odokativna metoda upotrebe imaju smisla samo u ovakvim vanrednim situacijama i za neko ograničeno vreme upotrebe.
Dakle nadjite staru neonsku plafonjeru, prema ležištima poručite cevi (vodite računa o dužini cevi), cene su 10-20 evra komad, 30w ukupno je dovoljno za ovakvu upotrebu. Vodite računa o predvidjenoj snazi prigušnica, i startera, jer je većina za opterećenje do 20w. Vodite računa da ne razbijete cev ! U cevi ima žive (Hg) !
Razvijam uredjaja na ovom principu za drugu namenu već neko vreme. Napravio sam sebi ovo, koristim ovo. Zezalica nije bezopasna, ali, mimo opasnosti od gluposti i nepridržavanja svih drugih mera opreznosti sa izradom i upotrebom uredjaja koji koriste struju, drugih opasnosti nema. Verujem da u ovakvim situacijama i "netehnička" osoba može ovo da sastavi.

Informacije o UV-C imate na netu ali ukratko o ovome se radi:
UV-C je zračenje iz ultravioletnog spektra (zajedno sa segmentima UV-A i UV-B), vrlo opasno vrlo štetno za živi svet, zato je i vrlo efikasno za sterilizaciju, nevidljivo je (245-250nm, zato se svetlost u cevima boje u ljubičasto da znaš da rade), ne smeš gledati u direktan izvor oštetićeš rožnjaču, nemoj se izlagati direktnom izvoru oštetićeš kožu. Sterilizacija je efikasna jer ovaj segment UV zračenja doslovce razara DNK/RNK, a ako ubija viruse, bakterije onda će i tebe. Neće te dezintegrisati ali kraće izlaganje može da izazove mučninu i reakcije na koži. O posledicama dužeg izlaganja valjda nema potrebe da pišem. Valjda sam vas dovoljno uplašio da budete oprezni. Sa druge strane UV-C zračenje se ne akumulira, nema "prodornost" i bukvalno ne prolazi gotovo ni kroz šta (Zemlju npr. štiti atmosfera), "emitovana snaga" drastično opada sa udaljenošću (karikiram izraz, ali se lakše shvata, emitovana energija se u stvari meri u mJ/cm2 u jedinici vremena) pa je npr. cev praktično bezopasna na više od metar udaljenosti. Cevi UV-C možete kupiti u svakoj iole boljoj prodavnici, ili online - morate naglasiti da tražite germicidne inače džaba trud, UV-A i UV-B spekatar nije koristan za sterilizaciju. Profesionalni aparati male snage se koriste za sterilizaciju vazduha, ali i alata kod frizera i kozmetičkih salona. Aparate veće snage u medicini koriste za sterilizaciju kako vazduha, instrumenata, opreme tako i komplet bolničkih soba sa sve pacijentom u njoj (ima način za to a da mu se ne naškodi, snop je usmeren i pulsno se emituje). UV-C se koristi i u privredi, kao i UV-A i UV-B tip zračenja (druga talasna dužina). Ovaj tip sterilizacije nije u masovnoj upotrebi ne zato što je UV-C opasniji od drugih metoda nego zbog raznih ograničenja, a najveće je jer je ovakva sterilizacija draaastično skuplja od hemijskih sredstava npr. na bazi hlora. Sve mere sigurnosti za upotrebu koje moraju da se predvide, zdravstvene mere koje moraju da se ispoštuju, svi tehnički zahtevi (koncentrator, dozator, tajmeri...), prilagodjavanje uredjaja za što jednostavniju upotrebu (idiot-proof), kratko trajanje cevi (10000 sati rada ili maksimum 2 godine, a obično ih menjamo posle 1 godine ako su bile u upotrebi) povezano sa komplikovanim odlaganjem potrošenih sijalica i cevi ( živa!!! ) itd, sve to čini i proizvodnju i upotrebu skupim.

Eto, možda nekom bude zanimljivo.

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7065
*.dynamic.sbb.rs.

+1508 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 21:07 - pre 59 meseci}

Kakav narod, takva vlast uvek bilo i biće, sve što je bilo iole pametno i sposobno zbrisalo je iz zemlje pre tačno 10 godina odmah po završetku rata. Ja sam ostao jbg imao sam ovde svakakvih kombinacija, poslova u inostranstvu, skroman sam, ne razbacujem se ČITAJ BUDALA!

Eto sad vam je jasno ko bira i šta se ima na vlasti. Tako ćemo na kraju i da skončamo. Lepo je meni jedna prijateljica davno rekla, u Srbiji možeš samo da crkneš od neke boleštine ili gladi, treće nema.

Ammama ja sam hteo sad skoro da pravim sterilizator za frižider hehe koji bi automatski po zatvaranju vrata frižidera radio 15 sec

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1557
95.180.64.*

+273 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 21:26 - pre 59 meseci}

Bas dugacka tema sa dosta bisera ... Vredi procitati jos jednom od pocetka. Toliko stvari zaboravljeno vrlo brzo

- "Imamo razrađen plan, šta sa jednim, troje, pet, sedam... pacijenata, gde će biti smešteni, lečeni, po kom principu i za Beograd i za druga mesta", istakao je Lončar. 6.mart

- Vučić: Ako bude trebalo, hermetički ćemo zatvoriti granice ... Da, ali zbog migranata - 6.mart

- Italijanski ministar sporta Vinćenco Spadafora predložio da se hitno odlože utakmice Serije A - predlog odbijen. ... Tog dana umrlo 133 Italijana ...

- Predsednik Srbije Aleksandar Vučić izjavio je danas da će se testirati na korona virus, ukoliko televizija N1 još dva puta emituje film „Vladalac“. > pritiskali ga da je bio na skupu sa zarazenima i nije usao u zemlju po protokolu. 2 nedelje kasnije zalio se da je vise hiljada povratnika neogovornim ponasanjem donelo virus u Srbiju.

- Ovaj mladic je preminuo u Kragujevcu . Imao je 25 godina ...10.mart > dan kasnije vise nikog ne interesuje od cega ja stvarno umro. Sada znamo!

- drzava u ful formatu ne moze da obezbedi sapun za skole - neko krade sapun! (KZS)- 11.mart

- 'zasto treba da se testira neko ko nema simptome i nije bio u ugrozenim podrucjima?' 11.mart. Detaljan odgovor sa najviseg mesta cemo gledati u narednim danima ... noga, gangrena

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 856
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+610 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 23:00 - pre 59 meseci}

Citat:

nerminz:

Nemam pojma.
Ne znaci da ne poduzimaju nista ako nece USA pomoc.
Meni je izjava bila fora.
Pola svijeta misli i sapuce da USA ima prste u tome ali niko nema muda da to kaze javno.

Nije. Na koj način? Pitanje je bilo vremena kada će ovakva ili slična epidemija da se desi.

Zašto bi Ameri sami petljalli protiv svog naroda? Amerika će platiti jako visoku cenu sa ovim. Ako ne i najvišu od svih zemalja. Da li još neko vidi u kom smeru sve ovo ide za Ameriku? Citiraću ovaj svoj post za 2-3 nedelje.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16751
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7202 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 23:05 - pre 59 meseci}

Citat:

mjanjic:

Citat:

Postoji ogromna razlika izmedju "sintentisanih" virusa (ili bilo kog drugog genoma) i prirodnih...

Ne znam zasto uopste ima razlike za nekog "prosecnog Srbendu" da li je virus sinteticki ili "prirodan"? Uzgred, "prosecan Srbenda" nije po tom pitanju nista bolji ili gori od prosecnog koga-god-hoces, nisam siguran za neke ekstremno razlicite kulture ali za ove okolo sam prilicno siguran da prosek tezi da veruje kojekakvim glupostima, na zalost.

Ono sto je bitno je da prosecan XYZ ukapira da je virus zarazan, da ako je mlad nece verovatno njega ubiti ali njegove starije rodjake ili susede moze i to ne preterano tesko.

Ako to ne ukapiraju, a na primeru se vidi da to skoro nigde ne kapiraju u dovoljnom broju, onda im objasnis uz pomoc vanrednog stanja i suspenzije ustavnih sloboda. Nema kafica, grupica od vise od 1 coveka i to do prodavnice i nazad i to je to.

Znas zasto se u nekim zemljama Azije organizovano ponasaju? Ne zato sto imaju neku visu svest vec imaju skoru memoriju virusnih epidemija i nuznih mera da se iste zaustave.

Daj jednu-dve generacije da se ne desi nista slicno i mozes da zaboravis na visoku pamet.

Mislim jbt, da se ponovo pojave velike boginje ili nesto slicno trebalo bi sigurno dosta vremena da se ljudi skockaju, jbg ko je video poslednji put tako nesto - mozda mu se babe i dede secaju toga. Ovi virusi sto se manifestuju kao respiratorne tegobe su jos gori, zato sto kao prosecan covek ne vidis uopste sta se desava, eventualno komsija koga si sretao svakog dana vise nije medju zivima, ali nije umirao u mukama ili da su mu otpadali prsti, vec covek izgledao kao da ima kijavicu... otprilike ne registrujes u glavi kao nesto sto je opasnost za dosta ljudi.

Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 81

+96 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{23.03.2020. u 23:26 - pre 59 meseci}

A do juče su trubili kako će nas uništiti ozonske rupe.
Kako bi nam sad dobro došla poveća ozonska rupetina :)

I ove što kašlju poslati pod Sunce!

Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
178.209.9.*

+107 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 00:29 - pre 59 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:

Citat:

nerminz:
Ne. To nikako nije logicno. To je CIRKUS, BUDALASTINA.
Logicno je da paze da ne zaraze ljude.
Oni uvode policiski sat da bi sprijecili okupljanje ljudi a ovamo ce trpati 50 ljudi u jedan sator.

Ti pricas neku svoju viziju koja jos nigde nije primenjena, a ja ti pricam o praksi koja se vec decenijama svuda u svetu primenjuje.

Ocito se nismo razumjeli. Ja govorim da je BUDALASTINA trpati po 50 ljudi u isiti sator (ko sardine), a sa zdravim razumom se kosi kad to radi onaj koji uvodi policijski sat da bi sprijecio okupljanje ljudi.
Ili je namjera (mozda) da ljude odvrate od namjere da uduju u zemlju.
Prosto nemogu da shvatim da ce neko pristati da 14 dana provede u satoru s jos 49 ljudi. Pa to je LOGOR.
Ja nemogu da zamislim razlog koji bi me na to natjerao, radije bih preko planine pjeske.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2951

+757 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 01:30 - pre 59 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Ne znam zasto uopste ima razlike za nekog "prosecnog Srbendu" da li je virus sinteticki ili "prirodan"?

Mislio sam na priče o teorijama zavere i kako o njima diskutuje neko ko ne ume da pomnoži dva dvocifrena broja.
Jedna od takvih osoba negde pred uvođenje ovog vanrednog stanja u svom brzopletom nabacivanju kojekakvih "činjenica" kaže za Kinu "sad će kod njih tamo zima", onda se na reakciju drugih malo brecnu i zamisli, pa tek nakon 10 sekundi kao mislio na Australiju i one probleme sa požarima... da, da, odjednom sa korona virusa na požare, hoće to.

Pričam o takvim ljudima koji svaku priliku koriste da pričaju bez tačke i zareza u bilo kakvom društvu, ali ne neke smislene i povezane činjenice, već samo da bi oni pričali, a da ostali budu slušaoci.

Jedan od takvih je i ovaj naš nazovi predsednik - bitno je samo on da nešto priča, da li to ima veze sa životom i nekog smisla, koga briga. Kad mu ponestane tema vezanih za njegove nadležnosti (i one po Ustavu i one koje je sam preuzeo), onda krene o tajkunima, opoziciji... i to, onako, sve u nekih 15 minuta do pola sata, tako da normalan čovek na kraju ne zna šta je u stvari bila glavna tema konferencije za štampu.

Nego, u SAD je danas najveći rast, preko 30%, mada su i juče imali blizu 10k, potom Španija oko 22-23%, itd.
Ono što je možda važnije posmatrati je broj kritičnih slučajeva (oni koji su na respiratorima ili imaju relativno lošu kliničku sliku, ne znam na osnovu čega se tako klasifikuju, ali u onoj tabeli na worldometers.info postoji kolona), za Srbiju je to recimo 12, dok je za Italiju 3024, Španiju 2355, Francusku 2082, Kinu čak 1573, a SAD 1040.
Kod nekih zemalja je broj umrlih u prethodnom danu maltene 17-20% kritičnih slučajeva (Italija, Španija, SAD, Švajcarska), a kod nekih je to dosta manje (Francuska 9%, Holandija 8%, Švedska 4%, Belgija 4%, itd.).

U Italiji čak i ako broj umrlih nastavi da opada iz dana u dan, konačan broj će biti preko 10.000, što je katastrofa. Kad sve ovo prođe i kad se budu uradile analize i istrage kako se virus širio, mislim da će neko kinezima morati da udari klempu. Na primeru Italije i Španije u poređenju sa drugim zemljama vidimo koje posledice ima kašnjenje od 2 do 4 sedmice u donošenju pravih mera, a kinezi su duže od mesec dana skrivali da se pojavio novi virus, a i kad su obavestili SZO, niko nije imao predstavu koliko se virus lako širi, neuporedivo lakše od SARS-a.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1204

+844 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 02:43 - pre 59 meseci}

Citat:

bordzija: Kakav narod, takva vlast uvek bilo i biće, sve što je bilo iole pametno i sposobno zbrisalo je iz zemlje pre tačno 10 godina odmah po završetku rata.

Rat se zavrsio pre 20+ godina.

Citat:

Ja sam ostao jbg imao sam ovde svakakvih kombinacija, poslova u inostranstvu, skroman sam, ne razbacujem se ČITAJ BUDALA!

Nisi budala, tamo bi bajo morao da RADIS, dok iz recenice moze da se zakljuci da ne radis mnogo i to je super, zavidim ti na slobodnom vremenu.

Citat:

Eto sad vam je jasno ko bira i šta se ima na vlasti. Tako ćemo na kraju i da skončamo. Lepo je meni jedna prijateljica davno rekla, u Srbiji možeš samo da crkneš od neke boleštine ili gladi, treće nema.

U Srbiji, verovatno u celokupnoj istoriji, nikada nije bilo gladi, sto je u stvari negativno uticalo na karakter nacije. Bolesti u smislu endemskih, nema.
Najtezi/najgori izbor koji je Srbija ikada napravila i za koji i sada sa velikom kamatom placamo u vidu Vucka i kamarile, jeste izbor Tadica i Zutog preduzeca-sektora, pre 10-12 godina. Taj izbor su najvise podrzali, "gornji" slojevi drustva, profesori, akademici, umetnici, glumci, tako da ...

Vezano za krizu, ova je krenula naglo, do juce neko na skijanju, raspust za decu, praznici, a danas pod rezimom policijskog casa i opstom panikom koja nam se plasira preko tv-a. Mislim da je to previse za bilo koga, nevezano da li je upitanju Average Joe, pa jos srpski..

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488

+140 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 03:12 - pre 59 meseci}

Citat:

mjanjic:U Italiji čak i ako broj umrlih nastavi da opada iz dana u dan, konačan broj će biti preko 10.000, što je katastrofa.

Sto katastrofa, tamo za 4 godine od obicnog gripa umrlo skoro 70.000 ljudi https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 05:21 - pre 59 meseci}

Jos jedan pogled na celu stvar iz regiona. Dr. Velo Markovski - Makedonija, voditelj laprda, ali on sasim solidno iznosi svoje vidjenje situacije:

https://m.facebook.com/story.p...204&id=1313631423?sfnsn=mo

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 05:29 - pre 59 meseci}

Citat:

amaama:
Dosadilo mi da od mene ništa ne zavisi, a "šta je trebalo da se uradi" je prošlo vreme.

Predlog za dosadu - napravite no-tech-at-all kućnu varijantu sterilizatora UV-C zračenjem. ...

Ili ozon generator - kad prodje pandemija mozete ga posle koristiti za ciscenje klima i izvlacenje smrada od cigareta iz automobila

. Delovi ili celi uredjaji su relativno jeftini i mogu da se poruce od brata Xi Jinping-a na aliexpress-u. Naravno ozon nikako nije dobro da udiste, pa treba da se dobro informisete i pazljivo da ga koristite.

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1704

+601 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 09:12 - pre 59 meseci}

Odgovor na temu

amaama

Član broj: 314561
Poruke: 47

+76 Profil

Re: Koronavirus COVID-19

^{24.03.2020. u 10:06 - pre 59 meseci}

Neki već razmišljaju šta posle.

Kako Danci misle da amortizuju predstojeću krizu

Danska planira da plaća svakog radnika koji bi trebao da bude otpušten zbog smanjenja posla (do 75% prihoda), pri tom firma ne sme da ga otpusti ali ga ne angažuje u odredjenom periodu. U periodu dok su tako plaćeni ti radnici ne smeju da rade nigde, praktično su na čekanju da ih matična firma pozove. Ideja je da ne dođe do otpuštanja ali i da se firma ne opterećuje nepotrebnom radnom snagom, troškovima tokom oporavka, niti razmišljanjem kako za koji mesec da ponovo zapošljava radnu snagu kad dodje do obnavljanja obima posla. Praktično zamrzavanje privrednih kapaciteta. Ovo je slično predloženom nemačkom rešenju gde poslodavac i država plaćaju zajedno radnika neko vreme, da ne bi bio otpušten, samo što bi takav radnik morao i nešto da radi, što opet vodi ka nekom otpuštanju radne snage samo u manjem obimu. Danska varijanta mi se čini bolja, pogotovu za niskoakumulativne privredne grane kao što je npr. tekstilna industrija. Ali, za IT industriju , koja nije niskoakumulativna, bi isto bio dobar način da se zadrže ljudi, da im ne tražiš šta da rade kad posla nema, da novac za njihove plate preusmeriš ili prosto ne moraš da zaradiš, a da znaš da sutra imaš te ljude na raspolaganju kad i ako se vrati sve u normalu.

Ima li šanse da naše balkanske državice urade nešto slično ?

Odgovor na temu