elitemadzone.org - Šećer je droga, najjača od svih!

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 750

+1554 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:21 - pre 16 meseci}

Da ne ciitiram sada sve,

da li je zdravo to što sam ja uradio, ili nije, prostom medicinom jeste. Krv mi je super, sve kontrole super, blago povišen holesterol (jaja sabijam, bar 5 na dan) niišta alarmantno.

Ubijem 300-500gr piletine na dan, sira, jaja, sada sam počeo i riž, voće.. sve uglavnom, osim brašna i belog šećera. Treniram redovno, ali tvrdim da je trening 10% uspeha. Ostalo je hrana.

A, da, BF sam sa 36% doterao na 15%ak, i promenio celu muskulaturu. Sve za pola godine.

Čak i kože nemam nešto previše viška, obzirom na kilograme minusa

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3537

Jabber: djoka_l

+1497 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:26 - pre 16 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Nema teorije, ako udare na fransize nece ih biti - ima da ih kupi neko i cena ce biti $10K a ne $1K, taman za tu holivudsku ekipu i ni za koga drugog :-)

Mislim da je to fora i sa nekim starijim lekovima koji se primenjuju za dijabetes 2 (https://www.healthline.com/health/diabetes/metformin-weight-loss) - smanjuju apetit, a bez drugih pojava kao prve generacije lekova za mrsavljenje (amfetamini).

Ako nadjes jeftino, kupi zalihu pa da sluzi pred novogodisnje praznike hehe.

Citat:

Tjst, ne mora, ali kilaza se vraca.

To je problem svih 'magicnih' pilula, ali opet - ako mu padne cena nije kraj sveta da ga neko zoba ceo zivot, ako vec ne moze na drugi nacin da ogranici unos kalorija. Druga alternativa je noz da mu se fizicki smanji kapacitet zeluca, sto nosi druge rizike.

Metformin, koji se može naći pod imenom Glucophage, ili Siofor, ne izaziva smanjenje telesne mase. Deluje tako što poboljšava korišćenje insulina u ćelijama (daje se kod insulinske rezistencije). Osim što telo bolje koristi insulin, metformin može i izaziva probleme sa bubrezima, jetrom i srcem kod dužeg korišćenja.

Za Ozempic je prijavljeno da u nekim slučajevima izaziva depresiju i da mogu da se razviju suicidne epizode. Tako da čarobnog leka nema.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12878

+4796 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:39 - pre 16 meseci}

Citat:

B3R1:Sireve - da, to sam jeo, skoro sam se skinuo s tog zla.

Iz kog razloga sir smatras zlim? Nisam najbolje razumeo, da li zato sto je tebi smetao ili postoji nesto zbog cega ga inace smatras losim?

Citat:

B3R1:Svako mora da nadje za sebe to sto mu prija i to je to. I da bude umeren - znaci, da su ti input i output koliko-toliko u ravnotezi.

E jbg, meni prija cokolada i torte i... svasta nesto slatko. Ali nije bas dobra ideja :)

Citat:

B3R1:

Citat:

Da ne bi pisao seminar, ne da mi se, ne, nisu naši pradedovi radili 30x više nego mi, jednostavno je nemoguće.

Vidi, tu bas i nisi u pravu. Nasi preci su bili vezani za selo, a seljak, cak i onaj najlenjiji, je po prirodi stvari jaci i fizicki aktivniji od bilo kog gradskog pacova. Prosto, tamo moras tu hranu da uberes (ili tovis, pa transiras) sam - nema tamo mesara da ti to isecka, radnika da ti upakuje u kutiju i kasirke da ti skenira bar kod, a ti samo da malo prcnes po sporetu i otvoris usta.

Jesu trosili vise ali ne 30x vise :) Ni blizu. Tebi je osnovna potrosnja kalorija ako ne radis nista ~2000kcal. Sumnjam da su cesto prelazili 6000kcal u periodima kada ima vise posla u poljoprivredi. Dakle, mozda 3x vise.

Da ne spamujem citatima, ovo sa vise fizicke aktivnosti u kancelarijskim poslovima naravno, jeste trosilo nesto vise kalorija ali je mozda jos bitnije zdravsveno to sto su se kretali, nezavisno od kalorija.

Citat:

Ali nisu imali toliko obrađene hrane kao mi. Mora čovek da se pomuči da pojede nešto neobrađeno.

Apsolutno tacno! Od industrijske hrane pre 50 godina su bile razne virsle, kobaje, parizeri i na tome se sve zavrsavalo. Dve vrste keksa, jedna vrsta jogurta u radnji i to je to. Ali ono jos bitnije - voce i povrce se kupovalo na pijaci i to kada mu je vreme. Znaci, nisi mogao da imas jagode u decembru ili kajsije u februaru, nego se znao neki red. Isto je vazilo i za povrce, znalo se kada na tezge stize karfiol, kada kelj, kada kupus, a kada (u jesen) paprike. Kada se pece ajvar, a kada se pravi dzem. Zivelo se u skladu s prirodom i njenim ciklusima.

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1704
2a02:810d:15c0:9d8:a004:217e..

+768 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:42 - pre 16 meseci}

Citat:

djoka_l:

Citat:

Tjst, ne mora, ali kilaza se vraca.

Kako da ne izazove depresiju kad za mnoge uskrati jedini izvor dopamina u toku dana :) Salu na stranu, nista nije bez troska, ali semaglutid ima potencijal da ljude sa 50-100-150 Kg viska bukvalno vrati u zivot. Prognoza svih ostalih preparata i metoda koja su danas poznata kaze da ti ljudi imaju gotovo nikakve sanse da izgube i iole dugorocno odrze telesnu tezinu. Biggest looser istrazivanja ima koliko hoces, obrni okreni izgubi se 10-20% i to se vrati u roku od godinu-dve. Ovim lekom oni gotovo garantovano (95% ucesnika u studiji izgubi i odrzi 15% telesne mase posle godinu i po ) dugorocno gube na tezini. Za sada svi registrovani benefiti daleko premasuju rizike kada je semaglutid u pitanju.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
2a02:a212:92bb:4780:602d:6a9..

+7194 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:43 - pre 16 meseci}

Metformin se koristi off-label za mrsavljenje zbog toga sto smanjuje apetit kod nekih ljudi (bar).

Naravno, svi ti lekovi koji bilo sta rade po tom pitanju su potencijalno opasni - cim neki lek smanjuje apetit na ovaj ili onaj nacin, sasvim sigurno menja metabolizam i moze izazvati probleme, pogotovu na duze staze. Plus, pad secera u krvi neizbezno mora imati neke efekte na raspolozenje koji mogu preci u nesto gore kod populacije koja vec ima rizik (depresija i sl.).

Sa druge strane, moderniji lekovi su kud i kamo manje problematicni od nekadasnjih, pre samo nekoliko decenija su sirokim masama prepisivali amfetamine za mrsavljenje (moz' misliti koliko su amfetamini dobra stvar za nekoga kome je vec kompromitovano zdravlje kardiovaskularnog sistema, da ne pricamo o drugim nezeljenim efektima poput nesanice, promena raspolozenja, zavisnosti i psihoze).

Osim ako niste bolesni, ja bih ipak sacekao bar nekoliko godina sa bilo kojim od novih lekova koliko god delovali "bezopasno", da na videlo izadje sve ono sto je propusteno ili "propusteno" u fazi klinickog testiranja. Finansijska motivacija da se izbaci "magicna pilula" je enormna (sto se vidi na akcijama firmi), tako da ne bih verovao nicemu iz usta firmi koje to pokusavaju da izbace. Ni klinicki testovi nisu 'silver bullet' posto i tu nije nemoguce zaustaviti mahinacije skroz ako postoji ogromna volja. Sudski sporovi u vezi povucenih lekova gde se na kraju ispostavi da je proizvodjac znao za neke lose stvari su dokaz u prilog tome.

O marketingu da ne pricamo. Pre koju godinu u USA su izbacili "nov" lek (zaboravih ime vec) - koji je unutra kombinacija amfetamina (!) i antidepresiva... naravno, marketinsko odeljenje se debelo potrudilo da se u imenu ne nasluti sta je stvarno unutra posto su amfetamini i dalje u kolektivnoj memoriji masa (+ neizbezna asocijacija sa ulicnim "meth"-om). Strucni clanci su bili puni hvalospeva naravno, nije tesko drzati njih na platnom spisku.

Ne kazem da su svi takvi i da je svaki lek potencijalno opasan, ali kada je ovaj segment trzista u pitanju vreme je najbolji sud za efikasnost i bezbednost supstanci.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 837

+664 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 15:59 - pre 16 meseci}

Citat:

Shadowed:

Citat:

B3R1:Svako mora da nadje za sebe to sto mu prija i to je to. I da bude umeren - znaci, da su ti input i output koliko-toliko u ravnotezi.

E jbg, meni prija cokolada i torte i... svasta nesto slatko. Ali nije bas dobra ideja :)

Dobro, pojedes to jednom kada pozelis i to je to. Ali ako svaki dan pojedes pola kg cokolade, onda se to vec pretvara u zavisnost.

Inace, ono sto mi cesto radimo, a sto su nasi preci radili daleko manje, je to kompulzivno grickanje izmedju obroka. Ovi sto su pisali knjizurine verovatno tu imaju razne teze, izmedju ostalog i to da se nekada po pravilu jelo u drustvu, cak i seljaci su za stolom imali citave rituale, molitve pre obroka itd. Mi imamo te hipi-fazone u zivotu: jedem kad mi se jede, spavam kad mi se spava itd.

Zato danas imas to da imas redovne obroke, ali kada ti dodje neki stres, kriza, emotivni problemi - odmah trazis neku utehu u cemu god. Neko zapali pljugu, neko drmne zestinu, a neko brsti frizider ... po pravilu nesto jako zacinjeno, masno ili slatko. :-)

Mislim da to "grickanje" sa strane, mimo redovnih obroka, zapravo najvise goji jer tada unosis skrivene kalorije, secere, masnoce itd. kojih nisi ni svestan.

I uvek bude: znam da to nije zdravo, ali je jace od mene jbg ... :-) Da, cuvena recenica "jace je od mene" ...

Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 152

+26 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 16:20 - pre 16 meseci}

Pre neku godinu sam smrsao vise od 20 kila za vise od 2 godine.

Merio sam secer i holeserol(e) i slicno ali nisam merio nikad insulin.
Pre neki dan sam shvatio, slusajuci o tome na TV, da sam trebao i insulim da merim.
Prvom prilikom cu izmeriti mada bi prava informacija bila koliki je bio pre mrsavljenja a koliki posle.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3537

Jabber: djoka_l

+1497 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 16:44 - pre 16 meseci}

Bolje traži da ti kod sledeće analize krvi izmere HbA1c
To daje prosečan tromesečni nivo šećera. Noramlne vrednosti su ispod 6%

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8302

+1800 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 16:52 - pre 16 meseci}

Opsti patent za lekove je 10 godina !

S tim sto drzave kao Indija na primer imaju pravo , a i niko im nista ne moze da i ranije po potrebi proizvode bilo sta , ako je vitalno ! Ovo nece biti bice 10 godina !

Posle toga svako moze da proizvodi Genericki isti lek , istog sastava !

Znaci sada mogu da prodaju po koliko hoce posle 10 godina od pocetka , koliko je vec proslo ? Svaka velika drzava ce moci da proizvodi tone za saku kikirikija !

U Srbiji su 99.9% Genericki lekovi ! Posebno oni na recept ! Sve se uvozi iz Indije i Kine u Buradima i onda u "domacim fabrikama " se od uvoza prave tablete , kapsule itd !

Srbija sustinski ne proizvodi nijedan lek , vec sve uvozi ! Jer 100 % supstanci su uvozne !

Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 152

+26 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 17:02 - pre 16 meseci}

Citat:

djoka_l:
Bolje traži da ti kod sledeće analize krvi izmere HbA1c
To daje prosečan tromesečni nivo šećera. Noramlne vrednosti su ispod 6%

Interesantno, zapisao sam to.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
2a02:a212:92bb:4780:602d:6a9..

+7194 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{14.08.2023. u 17:23 - pre 16 meseci}

Citat:

ademare
Opsti patent za lekove je 10 godina !

10 godina od zavrsetka testiranja.

Citat:

Svaka velika drzava ce moci da proizvodi tone za saku kikirikija !

Proizvodjac generika mora da pokaze da je lek funkcionalno identican ukljucujuci i biodostupnost, inace nije isti lek.

Jeste krace ali nije "0" posla.

Citat:

U Srbiji su 99.9% Genericki lekovi ! Posebno oni na recept ! Sve se uvozi iz Indije i Kine u Buradima i onda u "domacim fabrikama " se od uvoza prave tablete , kapsule itd !

Vecina lekova se i pravi u Indiji - izvoze u preko 200 zemalja, cak i 40% generika u USA dolazi iz Indije.

Odgovor na temu

waikiki

Član broj: 51675
Poruke: 702
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+130 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{16.08.2023. u 19:36 - pre 16 meseci}

Telo je kao auto! Treba sipati koliko trosis! Ako radis fizicke poslove treba jesti vise ukljucujuci i hranu sa vecim glikemijskim indeksom, da bi telo dobilo energiju sto pre! Ako nista ne radis, onda jesti malo i to hranu sa malim glikemijskim indeksom da bi energija stizala sporije! Svaki visak energije koji se pojavi u telu izaziva probleme vezane za gojaznost i dijabetes!

U principu, ko nadje balans unosa energije i potrosnje, taj nema problema!

Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 750

+1554 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{16.08.2023. u 20:05 - pre 16 meseci}

Mislim da ne razumeš baš pojam glikemijskog indeksa..

Odgovor na temu

waikiki

Član broj: 51675
Poruke: 702
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+130 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{16.08.2023. u 20:19 - pre 16 meseci}

Citat:

Flo33: Mislim da ne razumeš baš pojam glikemijskog indeksa..

Pa valjda brzina pretvaranja hrane u secer!

Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 750

+1554 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{16.08.2023. u 21:17 - pre 16 meseci}

Tako nekako, ali kakve veze ima to sa energijom koje telo treba?

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12878

+4796 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{16.08.2023. u 22:18 - pre 16 meseci}

Citat:

waikiki:

Citat:

Flo33: Mislim da ne razumeš baš pojam glikemijskog indeksa..

Pa valjda brzina pretvaranja hrane u secer!

Brzina promene secera u krvi nakon konzumacije neke hrane.
I, osim ako jedes dok radis ili vec imas neku fizicku aktivnost, ne treba ti hrana sa velikim glikemijskim indeksom. Ako trcis maraton ili vozis duze bicikl pa usput pojedes cokoladicu usput to moze da bude korisno. Ali, ako ces ici da radis na gradilistu pa pre nego sto krenes pojedes tablu cokolade, to nije dobra ideja. Prvo ce ti skociti secer. Za njim insulin. Ako je skok secera nagao, i skok insulina ce biti nagao pa ce dovesti do naglog a cesto i preteranog pada secera pa ces samo biti umorniji dok signes do posla.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
..2bb:4780:c430:1408:d1d6:f4b8

+7194 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{17.08.2023. u 10:24 - pre 16 meseci}

Za vecinu nas, osim onih retkih koji zahtevaju specijalne dijete, ta kalorijama nabijena hrana kao i njene kolicine su cista stvar navike.

Objektivno uopste nije potrebna a organizam ce se sa tim nekako izboriti, pa makar i na svoju stetu. Jako su retki ljudi kojima to zaista treba tipa olimpijski sportsti (plus, zbog ekstremnog naprezanja sumnjam da oni pate od slicnih problema kao kancelarijska populacija).

U mom slucaju najvecu razliku je pravilo da li hranu narucujem / jedem po restoranima ili je spremam kuci. U kucnoj varijanti je daleko lakse jesti bolje zato sto su porcije i sastav pod mojom kontrolom. Plus bar danas postoji gomila tehnoloskih inovacija (od brzih "kukera" pa na dalje) koji cine spremanje hrane brzim i jednostavnim. Cak i ostali 'izgovori' padaju u vodu za ljude sa 0 vremena kad u supermarketu imaju vec naseckano povrce, meso u porcijama i sveze obroke (ne procesiranu hranu, vec obrok u sastojcima) koji samo treba da se strpaju u lonac / rernu sa minimumom vremena - bukvalno manje nego da odes i cekas u restoranu ili na dostavu. A u to neces skrljati pola pakovanja putera ili dodati kasike secera kao sto se to radi u industriji da obrok bude jos ukusniji.

A i to "ukusniji" je isto stvar navike - vec posle par nedelja 'skidanja' ta hrana subjektivno postaje suvise jaka i teska.

Kao kontrast - za svakog ko ide u USA, obrnut primer: dorucak tipa "steak and eggs" sa zavrsnicom u vidu peciva... ali peciva glaziranog u seceru :-) hrana kao da udaras u rudniku ceo dan, svaki dan. A u stvari udaras po MS Teamsu a do restorana i prodavnice pada maraton u SUV-u :-)

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1701

+601 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{17.08.2023. u 11:46 - pre 16 meseci}

Presao sam na low carb ishranu pre dva meseca. Ne keto, nego sam izbacio sokove, slatkise, hleb, peciva, pirinac, krompir, vecinu voca. skrobno povrce itd.
Faza dva ce biti pracenje dnevnog kalorijskog bilansa, a faza tri ce biti 20/4 IF.
Prve dve faze su odrzive u dogom vremenskom periodu, tj mogu postati nacin zivota, dok faza 3 moze da se modulse.
Danas sam proslavio jubilej sa sladoledom.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
..2bb:4780:2153:2fe5:ecc9:e000

+7194 Profil

Re: Šećer je droga, najjača od svih!

^{17.08.2023. u 12:08 - pre 16 meseci}

Citat:

Danas sam proslavio jubilej sa sladoledom.

:-)

Pazi samo kod IF-a da ne upadnes u modus - "ne jedem nista 20 sati a onda se nazderem ko zivotinja" :-)

Odgovor na temu