Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pozar prouzrokovan klima uredjajem

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Pozar prouzrokovan klima uredjajem

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2821 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2909



+740 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 11:57 - pre 5 meseci
Citat:
glackop:
...a kod klima sa R32 a to su sve ove novije u zadnjih nekoliko godina je propan-butan gas

Nisam znao da propan-butan gas ima formulu CH2F2 :))))

Koliko ljudi pročita negde neku glupost i dalje širi bez ikakve provere... bukvalno kao ona priča sa pesmom Šota, koju je davno plasirao Velimir Ilić, a dans su tu izmišljenu priču čak i albanci na Kosovu prihvatili kao istinitu.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1701



+601 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 12:18 - pre 5 meseci
Evo poredjenja po zapaljivosti:

R32 (Difluorometan):

Zapaljivost: Pripada klasi A2L prema ASHRAE standardima, što znači da je niskog stepena zapaljivosti, ali može biti zapaljiv u određenim uslovima i pri visokim koncentracijama.

R410A:

Zapaljivost: Pripada klasi A1, što znači da nije zapaljiv. R410A se smatra sigurnim u pogledu zapaljivosti i toksičnosti u normalnim radnim uslovima.

R134a:

Zapaljivost: Takođe pripada klasi A1, što znači da nije zapaljiv. R134a je netoksičan i nepaljiv u normalnim uslovima.

R22:

Zapaljivost: Kao R410A i R134a, R22 pripada klasi A1, što znači da nije zapaljiv.

Propan:

Zapaljivost: Pripada klasi A3 prema ASHRAE standardima, što znači da je visoko zapaljiv. Propan je gorivo koje se lako pali u prisustvu vazduha i plamena.

Butan:

Zapaljivost: Takođe pripada klasi A3, što znači da je visoko zapaljiv. Butan je gorivo sa sličnim svojstvima zapaljivosti kao propan i lako se pali.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9806
*.static.isp.telekom.rs.



+10353 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 13:17 - pre 5 meseci
Ovo šta je radio ademare sa kondenzatorom za kompresor klime, to sam ja radio sa kondenzatorom za motor veš mašine, pre više godina. Dok su motori bili asinhroni.

Original kondenzator radio koliko je radio, niti se ne sećam tačno, sigurno nekoliko godina, i onda crk'o, i bubanj se jedva pomerao.
Kupim nov kondenzator, namontiram i - motor proradi! Super!

Ali ne lezi vraže! Šta god da sam kupio, šta god da sam namontirao - nije sastavilo više od par meseci. Onda sam počeo da ih kupujem: "daj tri komada"
I tako je bilo sve dok mašina nije otišla na otpad. I dalje imam čini mi se par komada, novih, koji su čekali svoj red za ugradnju.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1202
..8001:600:a4fb:cc6d:efa7:ee1a



+32 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 16:34 - pre 5 meseci
Mjanjic.
Nisam znao da propan-butan gas ima formulu CH :))))
------------------------------------------------------------------

R-32=Plin ili TNG-LPG odnosno Propan butan gas,znaci da je na tu bazu i za mene je to potpuno isto i iskreno nisam hemicar pa da tumacim modifikovane formule,ili isto kao i ubedjivanja da ce iskopavanje litijuma biti potpuno bezopasno a cak i korisno...I mozda sad ti novi plasticni kondezatori imaju neko lekovito biljno ulje,a od davnina se zna da su se elektroliti zalivali bornom kiselinom.

[Ovu poruku je menjao glackop dana 26.07.2024. u 18:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3537

Jabber: djoka_l


+1497 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 17:39 - pre 5 meseci
Dosta toga ne znaš.
Propan i butan su ugljovodonici, propan ima 3 ugljenikova atoma (C3H8), butan 4 (C4H10).
R-32 nije ni jedno ni drugo, nego CH2F2
Ako te baš interesuje to je metan kome su dva vodonikova atoma zamenjena fluorom.
Fluor je znatno reaktivniji od vodonika - jače se vezuje za ugljenik, pa R-32 nije zapaljiv, za razliku od metana.
Osim toga, fluor i hlor se jako teško vezuju sa kiseonikom, pa su fluoro ili hloro ugljenici otporni na oksidaciju.

[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 26.07.2024. u 19:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2909



+740 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 18:48 - pre 5 meseci
Ma, to ti je ona priča "ja sam ti laik za hemiju, meni je to sve isto", i ona šire unaokolo priču onima koje mrzi da pogledaju na internetu o čemu se radi (a svi imaju telefone od ko zna koliko evra), i ono što je najgore, ti istu tu priču prenose dalje, i na kraju 80% ljudi misli da je stvarno u pitanju propan-butan.

Ali, na stranu ovo u vezi R32, i nije toliko bitno, nego što se tako šire i dezinformacije o mnogo važnijim stvarima, i to nije samo u Srbiji, nego je u mnogim zemljama tako. Kao da neko smišljeno "trenira" narod takvim glupostima da jednostavno ogugla na sve ili da proveri koliko je narod naivan, pa onda to koriste kompanije (marketing), političke strane, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1202
2a06:63c5:8001:600:b141:20ea..



+32 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem26.07.2024. u 22:52 - pre 5 meseci
Dobro znaci R-32 nije zapaljiv i klime se pale zbog plasticnog kondezatora,neka bude tako.
 
Odgovor na temu

gti2

Član broj: 25296
Poruke: 2801
2a06:63c0:8a14:cf00:5ce7:ea2..



+337 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem27.07.2024. u 04:08 - pre 5 meseci
On-off klime imaju kondenzator kompresora, a na R32 su uglavnom inverteri (koji ga nemaju).
 
Odgovor na temu

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1202
*.static.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem27.07.2024. u 15:22 - pre 5 meseci
Gti2 tako je,ali sad da pitam ove gore hemicare par pitanja...Zasto invertorske klime nemaju kondezator,i koja je razlika izmedju AC i DC klima?Molim bez Guglanja samo iz glave.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2909



+740 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem29.07.2024. u 13:48 - pre 5 meseci
Da si studirao elektrotehniku ili bar išao u srednju elektrotehničku školu, znao bi :)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1202
80.243.234.*



+32 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem30.07.2024. u 01:21 - pre 5 meseci
Citat:
mjanjic: Da si studirao elektrotehniku ili bar išao u srednju elektrotehničku školu, znao bi :)

Ja to znam i sa osnovnom skolom :)
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9806
*.static.isp.telekom.rs.



+10353 Profil

icon Re: Pozar prouzrokovan klima uredjajem30.07.2024. u 07:07 - pre 5 meseci
Citat:
glackop:
Gti2 tako je,ali sad da pitam ove gore hemicare par pitanja...Zasto invertorske klime nemaju kondezator,i koja je razlika izmedju AC i DC klima?Molim bez Guglanja samo iz glave.

AC/DC je jedna mnogo dobra grupa, iz Australije. Evo, u toku je evropska turneja povodom 50-to godišnjice osnivanja i rada.
Kad su smišljali ime grupe, verovatno nisu mogli da smisle neko dobro ime, ali tu je bio neki adapter, pa su na njemu videli AC/DC i - bingo! To je to!


Ali, ajde, šalu na stranu, da ti objasnim neke tehničke stvari:


AC - Alternative current ili NAIZMENIČNA STRUJA (ona iz zida, svejedno dal' je trofazna ili monofazna)
DC - Direct current ili DIREKTNA STRUJA (ona iz baterija, akumulatora, ili iz zida, ali preko adaptera, tj. ispravljača)

Ako kompresor pogoni motor na naizmeničnu struju, onda je to AC klima. Onda motor ima kondenzator koji je neophodan za start i rad. (kondenzator "pomera fazu", ali to sad nije previše bitno)
Ako kompresor pogoni motor na jednosmernu struju, onda je to DC klima. Onda mora biti ugrađen i ispravljač, tj. ispravljačke diode. A motor ima četkice.
Ako kompresor pogoni inverterski motor na jednosmernu struju, onda je to Inverter klima. Nije potreban kondenzator za rad, niti ima četkice.

Svaki motor ima svoje prednosti i mane. U zavisnosti od potrebe, namere, tehničkih specifikacija, budžeta (planirane cene proizvodnje) ugrađuje se ovaj ili onaj motor.



Istini za volju, treba još pomenuti da postoje i naizmenični motori koji nisu indukcioni "kavezni", nego imaju četkice.
Dakle, nemaju kondenzator, nego četkice. Oni mogu da oslobode veću snagu, i imaju regulaciju snage/obrtaja.

Naravno, postoji još čitav niz drugih, različitih elektromotora koji su svoju primenu našli u raznim uređajima.
Čovečanstvo pokreću elektromotori!





Paralela sa veš mašinama

U veš mašine se do pre oko dvadesetak godina ugrađivao skoro isključivo kavezni indukcioni motor (Teslin), koji je radio na mrežnu struju 220V 50Hz
Prednosti: jednostavan, jeftin, nema četkice, tih, neuništiv (90% motora nadživi veš mašinu)
Mane: za pokretanje i rad je potreban kondenzator (već više puta pomenut), ne može da se reguliše brzina, ne može da oslobodi veću snagu za isti gabarit motora.
Posledica pomenutih mana: mašine su imale do oko 600 obrtaja centrifuge, a količina veša do oko 5kg.

Onda su proizvođači taj batalili pa su uveli motor sa četkicama
Prednosti: može da oslobodi veću snagu za manji gabarit, može da se reguliše brzina, nema kondenzator
Mane: ima četkice koje se troše, bučan je, skuplji je, nije pouzdan kao indukcioni
Rešene prethodne mane: mašine sad imaju do 1.400 obrtaja centrifuge, a količina veša ide do 10 i više kg. Sve to omogućava snažan motor.

Onda su proizvođači taj batalili pa su uveli jednosmeran motor bez četkica "brushless" ili "inverter"
Prednosti: može da oslobodi veću snagu za manji gabarit, može da se reguliše brzina, nema kondenzator niti četkice koje se troše, tih je i pouzdan
On takoreći nema mane, osim što je skup.
Rešene prethodne mane: tih je i nema potrošne četkice. Čak i manje troši struje, tj. veći mu je stepen korisnog dejstva.



Brushless tj. inverter tehnologija bila je poznata od samog početka istraživanja struje i elektromagnetizma. Doduše nije imala taj komercijalni naziv.
Ali, moralo je da prođe mnogo godina dok tehnologija proizvodnje stalnih magneta nije uznapredovala, i omogućila izradu veoma, veoma jakih magneta (neodijum i slično) koji su bili dovoljno dobri za ugradnju u motore za belu tehniku.

Takođe, možda si čuo, sad se i ručni alati prave u brushless tehnologiji (isto što i inverter).
Te bušilice/šrafilice/odvrtači imaju relativno male ali veoma jake motore, bez četkica - trajne i pouzdane, koji troše manje struje i štede bateriju.





[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 30.07.2024. u 12:46 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Pozar prouzrokovan klima uredjajem

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2821 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.