elitemadzone.org - Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1469
*.dynamic.a1.rs.

+575 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{20.08.2024. u 14:04 - pre 4 meseca}

Neće skoro biti, ili nikad, jer štiti zemlje sa razvijenom ekonomijom, pa pošto ima još uvek tih meksikanaca i azijata koji ne znaju šta je ekonomija, pa zbog toga ... ?

Nemoj da pricas?

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1469
*.dynamic.a1.rs.

+575 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{20.08.2024. u 22:25 - pre 4 meseca}

Kad nije tema udenu nato i de ne treba, kad je tema ne znaju da beknu ..

Ostavši bez protivnika natou je neko vreme bilo dosadno, onda se malo širio, paralelno se udene sirotinja u eu mada im tu nije mesto, pa napanuo Jugoslaviju i Libiju. Aj napao, al pravljenje novih država na mestu napada im baš nije za poslom.

Verovatno je jedna od retkih pozitivnih stvari u vezi s nato ograničenje na 2% bdp koji se izdvaja za isti. Poredeći sa zemljama koje odrape 5% za military, ili još gore čitavu ekonomiju okrenu na "ratnu", max 2% mu dođe nešto kao glas razuma, jedna od retkih tekovina koja će nadživeti sam nato.

Nemoj da pricas?

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9794
*.static.isp.telekom.rs.

+10346 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 08:18 - pre 4 meseca}

Citat:

MajorFatal: Verovatno je jedna od retkih pozitivnih stvari u vezi s nato ograničenje na 2% bdp koji se izdvaja za isti. Poredeći sa zemljama koje odrape 5% za military, ili još gore čitavu ekonomiju okrenu na "ratnu", max 2% mu dođe nešto kao glas razuma, jedna od retkih tekovina koja će nadživeti sam nato.

2% BDP uopšte nije malo, i veliki broj zemalja zapravo ne potroši toliko para.
Ako se sećate Angele Merkel, u ono vreme najveće i najplodonosnije saradnje Nemačke i Rusije (za obe zemlje), Angela nije trošila ni 1%.

Na to je naravno dobijala redovne kritike američkog establišmenta. Šta vi mislite i dokle vi mislite tako, i kako će da živi američka nacija ako vi ne kupujete redovno naše oružje.

U nekoliko poslednjih godina, "zabušavali su" i Crna Gora, i Kroacija i Albanija. Makedonija već tradicionalno zabušava u potrošnji para.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.cable.dynamic.v4.ziggo.nl.

+7192 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 09:03 - pre 4 meseca}

@MajorFatal,

2% nije ogranicenje vec minimum - koji do skora nije bio postovan od stane gomile drzava. Situacija se promenila iz konkretnih razloga u proteklih par godina tako da sad imas vise drzava u Evropi koje trose vise od 2% BDP-a, sa korelacijom sa udaljenoscu od trenutne konfliktne zone.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2902

+733 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 12:58 - pre 4 meseca}

Da, htedoh da napišem da je 2% minimum i da SAD već nekoliko godina zahtevaju od svih članica NATO da povećaju svoja ulaganja u vojsku na tih 2%, jer mnoge zemlje ulažu poprilično manje.

Međutim, neki ovde možda previđaju da to nije 2% budžeta, već 2% ukupnog BDP. Samo u slučaju SAD, gde je BDP tipa 30000 milijardi dolara ili nešto više, a budžet tipa 20% BDP-a.
Konkretno za 2022. godinu budžet je bio čak 25.1% ukupnog BDP-a, odnosno 6,3 hiljade milijardi dolara, od čega 19,6% su prihodi, a čak 5,5% deficit u odnosu na ukupan BDP), pri čemu je budžet ministarstva odbrane bio 751 milijardu, odnosno 3% BDP-a. Nekome će se činiti da je to mnogo, ali recimo za zdravstvo je potrošeno 1339 hiljada milijardi, za razne federalne ustanove i agencije 910 milijardi, a za socijalno osiguranje 1200 milijardi.

Ukratko, ako SAD troše na vojsku 3% BDP-a, plus taj BDP je gledano po glavi stanovnika veći od većine drugih članica NATO (samo Norveška i Luksemburg imaju veći BDP po glavi stanovnika, i to poprilično u odnosu na SAD), tako da iz Vašingtona vrše godinama pritisak da druge članice daju viši doprinos u naoružanju.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8607
*.dynamic.sbb.rs.

+1378 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 13:31 - pre 4 meseca}

Citat:

Ivan Dimkovic:@MajorFatal,

2% nije ogranicenje vec minimum - koji do skora nije bio postovan od stane gomile drzava. Situacija se promenila iz konkretnih razloga u proteklih par godina tako da sad imas vise drzava u Evropi koje trose vise od 2% BDP-a, sa korelacijom sa udaljenoscu od trenutne konfliktne zone.

A da umesto "potrošnja" to nazovemo pravim imenom: Američki reket

Mislim da bi to bilo primerenije..;)

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8294

+1797 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 13:31 - pre 4 meseca}

3 % BDP-a da Gospadaris svetom je Sitnica !

2 % da budes USA Sluga je Basnoslovno mnogo ?

To bi trebalo da bude osnovna poenta ramisljanja ! USA Imperija je davno preskocila svoj zenit i nalazi se u Slobodnom padu ! Neki dogadjaji kao Kolaps SSSR su joj isli na ruku ali to su samo to , slucajni dogadjaji koji su samo ucinili da Pad ne bude tako brzo uocljiv !

USA Imperiji potreban je veliki Vojno industrijski kompleks , koji zivi od ratova i Sukoba !

Njima Mir u svetu za koga se zalaze svaka Mis

ne odgovara !

Kada nema ratova , treba ih zapoceti, isprovocirati itd.

Trenutno Vojno industrijski kompleks USA uziva jer Proksi rat u Ukrajini traje 2.5 godine bez naznaka kraja ?

A EU Sluge , sprovode odlicno Fantazijske uloge , sireci Fantazijski strah od tamo neke Rusije , koja je nespremna i nemocna za bilo sta ?

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9794
*.static.isp.telekom.rs.

+10346 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 13:54 - pre 4 meseca}

USA imperija uživa kao retko kad.
Do sada je morala da da ratuje, imperija sama, i da doprema leševe ku'i avionima, a sad - milina: leševa nema, a njihova vojna industrija radi k'o sumanuta.
Dva velika rata u toku, niko ne sme da pomene ni primirje, a kamoli mir. Pomenuo Orban, pa je strogo ukoren.

Najave kataklizme, tj. ruskog napada na celu Evropu ne prestaju.
Evropske Nato članice, posebno ove novije, kupuju, ne pitaju šta košta. Ispražnjeni su svi magacini stare USSR tehnike. Zgrade i hangari, okrečeni, sređeni, i sad se pune novom tehnikom.
Rumunija pravi bazu veću od Ramštajna! Mašala!
Poljaci, evo, naručiše skoro 100 Apač helikoptera! Ima se - može se. Prosto se pitamo kako su se do sada branili?
Ali, to nije samo cena nabavke, već proširena dugogodišnja redovna finansijska davanja Americi, za obuku osoblja, održavanje, licence i tako dalje.

Jedino im malo frka od Kine na Pacifiku, tu bi moglo biti zaj ebano za njih. Ali tu su već alarmirali Filipine, Japan, Australiju i ostale saveznike. I ne busaju se previše, već samo koliko baš moraju.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.ptr.icomera.net.

+7192 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 15:15 - pre 4 meseca}

Gomila drzava koje nemaju nikakve veze sa NATO paktom ili sa USA uopste trose vise od 2% BDP-a na vojsku - npr: Rusija, Indija, Alzir, Singapur, Pakistan, Oman, Iran...

https://en.wikipedia.org/wiki/..._highest_military_expenditures

Prosek za >svet< je 2.3%

Prema tome, ta argumentacija skripi kao nekakvo evropsko "ropstvo" Americi. NATO norme su zapravo nesto malo manje od proseka za ceo svet. Vecina drzava i ovako i onako nema svoju industriju kompleksnog / skupog oruzja i to oruzje mora kupovati ili od USA, Rusije, Izraela i par EU zemalja.

U sustini, kakav je svet danas, sanse su da ce zemlja trositi toliko, ako ne i vise, na odbranu osim ako nije bas na povoljnoj geografskoj lokaciji da ih nista od regionalnih tenzija ne dotice.

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8607
*.dynamic.sbb.rs.

+1378 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 16:29 - pre 4 meseca}

Nisu sporne NATO-norme, sporan je prodavac oružja, koje u NATO-u jedan jedini...

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1469
*.dynamic.a1.rs.

+575 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{21.08.2024. u 19:36 - pre 4 meseca}

Vidiš koliko ne znam, dobro je da sam pitao, znači 2% minimum, osim usa koja je spiritus movens da li je zabeleženo da je iko ikad preplatio tih 2%?

Kad smo kod zanimljivih podataka, sve zemlje sveta uključujući usa i rusiju su broj zaposlenih u neproduktivnoj vojsci sveli na oko 1%, usa i rusija 0,9% zaposlenih direktno u vojsci.
Mi opet, na svim listama ekonomskim i normalnosti smo negde na sredini il pred kraj, al tu smo u svetskom vrhu i prednjačimo. Crna Gora, (nazovi) Bosna i Srbija: 1,2 .. 1,5 .. i 1,9% stanovništva zaposlenih u vojsci ... :)

De čuveni balkanski ratnici da budu nezaposleni .. leba bez motike i beneficije da propadaju ..

Nemoj da pricas?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16750
*.um08.pools.vodafone-ip.de.

+7192 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{22.08.2024. u 10:15 - pre 4 meseca}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Nisu sporne NATO-norme, sporan je prodavac oružja, koje u NATO-u jedan jedini...

Za neke 'kapitalne' stvari kao sto su avioni, PVO sistemi i sl. i ovako i onako imas samo nekoliko proizvodjaca, dzaba da si NATO, nesto deseto - nemas puno izbora, zato sto samo nekoliko drzava imaju takvu industriju. Sve i da nisi u NATO paktu, sanse su da ces kupovati te stvari od jedne od tih nekoliko drzava, osim ako nisi sam jedna od njih. Za ostalo imas vise izbora sto se i vidi u kupovini / izboru opreme.

TL;DR - drzave u NATO paktu imaju cistu racunicu zasto su u NATO paktu, bas kao sto drzave koje nisu u NATO paktu imaju racunicu zasto nisu. Ako se iz hipoteze izbaci ideologija i politicka pristrasnost, stvari su sasvim razumne za ogromnu vecinu drzava (NATO, BRICs, bliski istok, tralala) osim za par iznimaka koje imaju enormnu potrosnju na te stvari, ali cak i te drzave imaju neku svoju logiku ili drugo opravdanje zasto je to tako.

Citat:

MajorFatal
Vidiš koliko ne znam, dobro je da sam pitao, znači 2% minimum, osim usa koja je spiritus movens da li je zabeleženo da je iko ikad preplatio tih 2%?

Da, zabelezeno je.

Prikačeni fajlovi

nato-defense.png - 1413.62k

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1203

+844 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{22.08.2024. u 11:03 - pre 4 meseca}

Para ima("ako nema moze da se odstampa" - Bajden), ali koliko vidim nema robe u ovom kontekstu nema vojne opreme.

Koliko razumem, xy drzava mora da uplati u napred neku milijardicu a onda ceka n godina dok se narucena oprema proizvede i dostavi.
Trenutno na trzistima nema nicega slobodnog, a ono cega ima u skladistima u glavnom se liferuje u Izrael i Ukrajinu, tako da se postojeci redovi cekanja produzuju na "neodredjen broj godina". To dalje znaci da cene idu gore, pa jos ako dodamo korupciju i inflaciju...

To dalje znaci da ove cifre i budzeti ne znace puno, tj. ne projektuju se na sposobnost odbrane na ocekivan nacin.

U ovoj igri, Kina je Car, pa seledeca na sto prvom mestu je Rusija, pa slede Ameri i EU na sto desetom mestu...

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9794
*.static.isp.telekom.rs.

+10346 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{22.08.2024. u 11:29 - pre 4 meseca}

Treba napomenuti da ovih 2% nije samo prosta kupovina oružja od USA.
To je ukupno izdvajanje za "odbranu".
Dakle: plate oficira, vojnika i civila zaposlenih u vojnom sektoru.
Vojnoobaveštajne agencije.
Troškovi za kasarne i sve druge vojne objekte.
Troškovi za vozila, gorivo, održavanje. Troškovi održavanja i eksploatacije brodova i drugih plovila, kao i aviona.
Troškovi ishrane, lečenja (vojne bolnice) i tako dalje i tako dalje. Dakle, sve šta je u vezi sa vojskom tj. "odbranom".

USA ima svoje vojne baze po celom svetu. Svaka baza košta mnogo sama po sebi, a tek plate vojnika i oficira - ohoho.

Takođe, gde su velike pare, tu je velika korupcija, pa tako, bog zna koliko para iz USA vojnog budžeta "sklizne" ovde i onde.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Prikačeni fajlovi

1.JPG - 79.8k

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1469
*.dynamic.a1.rs.

+575 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{22.08.2024. u 20:39 - pre 4 meseca}

Znači Poljska se obezbedila za sledeće dve generacije

Što se tiče sitnica za nato, mogu i kod nas da se nabave, Tigar Pirot već 10 godina pravi gumene čizme po nato standardu, i već deset godina izvozi u jednu skandinavsku zemlju koja je tek nedavno postala član nato. Izuzetna vidovitost Tigra iz Pirota :)

I neke haubice smo im valjda prodavali, nera ili tako nešto, za vođenje rata treće kategorije ..

Yugo nije uspeo na usa tržištu, ali zastava weapons se drže itekako ..

Nemoj da pricas?

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2902

+733 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{23.08.2024. u 11:04 - pre 4 meseca}

Zanimljivo je da zadnjih godina Kina stiže SAD po potrošnji za "odbranu" (ako u odbranu računamo i ona veštačka ostrva u Južnokineskom moru, kao i neke "civilne" luke koje kineske kompanije grade po njihovim vojnim standardima, jer je velika verovatnoća da ih kasnije preuzmu zbog neplaćanja kredita, kao onu u Šri Lanku, praktično na korak od obale Indije).
Ako se uzme u obzir da deo troškova odbrane nije direktno uključen u zvanične podatke, kao recimo plate nekih službenika koji direktno ili indirektno rade za vojsku, ali se ne vodi da zvanično primaju platu od vojske, procene su da je umesto zvaničnog vojnog budžeta za 2023. godinu u iznosu 224 milijarde dolara realan iznos bio u stvari nešto malo više od 296 milijardi.
Još kad se ima u vidu da većinu tehnike proizvode sami, gde nisu toliko naduvane cene, posebno one za istraživanja, jer su u pitanju državne kompanije, za razliku od onih u SAD (koje nisu privatne u smislu da ih poseduju neki "kontraverzni biznismeni", ali nisu direktno u državnom vlasništvu, već samo jednim delom posredno preko javnih ustanova i investitora, a delom su u vlasništvu privatnih investicionih fondova i kompanija, pa im je shodno tome što veći PROFIT na prvom mestu), realna vrednost kineskog vojnog budžeta je još veća.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8607
*.dynamic.sbb.rs.

+1378 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{23.08.2024. u 11:09 - pre 4 meseca}

Citat:

mjanjic: realna vrednost kineskog vojnog budžeta je još veća.

Jeste veća, i to je "demokratskim" degenericima jedna od noćih mora.

UMESTO da im noćna mora bude ono što noćna mora realno i jeste, a to je ovo: https://www.usdebtclock.org/

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1469
*.dynamic.a1.rs.

+575 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{23.08.2024. u 22:44 - pre 3 meseca}

Sve u svemu to nato bi trebalo ukinuti, ali na koji način? Jedno od rešenja bi bilo da se sve zemlje učlane u nato, ostavši bez i teoretskog oponenta ne bi više ratovali.

Šta se dešava ako bi sutra udaljeni ali prijateljski zanzibar aplicirao za nato i rekao odvajaću minimum 2% bdp? Da li mora da zadovolji još neke uslove? Da li se uopšte aplicira, ili te oni vrbuju? Ili samo kupuješ nato čizme 10 godina unapred?

Nemoj da pricas?

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1203

+844 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{24.08.2024. u 11:24 - pre 3 meseca}

Rusija i Srbija su pustale balone sa opcijom clanstva u NATO, ali su ih grubo odbili bez objasnjenja.

Objasnjenje je stiglo u nasem slucaju za par meseci, a u slucaju Rusije petnaestak godina kasnije.

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8607
*.dynamic.sbb.rs.

+1378 Profil

Re: Rasmusen: NATO će u budućnosti možda delovati i bez odluke SB UN

^{24.08.2024. u 14:11 - pre 3 meseca}

Veoma je lako ući u NATO, kriterijumi su vrlo jednostavni i precizni:

1) Da li si sposoban da budeš koristan u napadu na Rusiju?

2) I još bitniji: da li si voljan da obezbediš topovsko meso za napad na Rusiju?

Ovaj drugi kriterijum je važniji, ko njega zadovolji ima siguran i brz prolaz ka čeljustima NATOa.

A najbizarnije je što se u NATO propagandi ta dva očigledna kriterijuma zovu da "zemlje hrle u zagrljaj NATOa da bi se zaštitile od ruske čizme" 😂😂🤯🤮🤮🤮