Srodne teme

18.10.2004. Mozilla Firefox "open in new tab" short..
28.12.2004. SUSE 9.2 u Novom Sadu
16.04.2005. Privatni fakulteti u novom sadu?
15.04.2008. Jel neko "probao" izvesnu ASrock plocu ..
22.03.2006. Besplatni kurs "montaze" u Novom Sadu
07.02.2007. Trazim "SQL Server 2000 Developer Edition&qu..
18.08.2011. Teretane u Novom Sadu?
08.12.2008. Potreban "game" programer za rad na PSP..
13.06.2017. Vip prepaid tarifne opcije ("besplatno u mre..
14.05.2010. Koja je svrha "New Jersey ograda" na ga..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

elitemadzone.org :: MadZone :: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16

[ Pregleda: 17763 | Odgovora: 307 ] > FB > Twit

Autor

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10

+575 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 16:25 - pre 28 dana i 17h}

Ja smatram da je ova nesreća proizašla iz starosti objekta, nekih grešaka (čitaj neiskustva) projekta,
nedostatka adekvatnog održavanja i teškog javašluka vlasti. Ako su slupali toliki novac u renoviranja
morala je adekvatna stručna ekipa ekipa da izvrši ozbiljan pregled objekta. Tim pre jer taj projekat ne
postoji, što je neverovatno.
Mislim da je kvar nastao prvo na vezi vertikalnog stuba i konzolne grede koja čini nadstrešnicu. U toj
gredi sa gornje strane, koliko sam ja video nalazi se oluk koji se uliva u vertikalni stub. Pisano je već
o tome da su oluci sakriveni u stubovima i da su u lošem stanju. Zapušeni odvodi, đubre u kanalima
golubiji izmet, voda, led smatram da su doveli do pukotina u gredama, kroz koje je prodrla voda i tu
je došlo do korozije armature. Na svim slikama slomljenih greda armature u donjoj zoni grede su tu
isčupane iz betona prilikom raščišćavanja dok u gornjoj zoni nema armatura, jer je istrulela. Čak dve
krajnje grede, prva desno i prva levo, kao da ni nemaju armaturu. Trulo ...
Na tim vezama greda i stubova nema, barem ne vidim , nikakvo ojačanje ni takozvane stolice. Jedan
kraj grede je čvrsto fiksiran a drugi može da osciluje. I da vremenom stvara pukotine. Kada se slomila
prva greda, mislim druga sa desne etrane, došlo je do domino efekta i desilo se to što se desilo.
Po meni se to tako desilo, a da li sam u pravu ili ne, nadam se da će reći struka.
Pri renoviranju zgrade to je sve moralo da bude otkriveno i sanirano.

[/url]

Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn

Prikačeni fajlovi

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-36-24.png

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-36-24.png - 354.4k

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-22-12.png

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-22-12.png - 74.53k

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-20-49.png

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-20-49.png - 87.96k

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-18-08.png

Snimak ekrana od 2024-11-27 12-18-08.png - 247.66k

novi-sad-foto-nikola-tomic-27-830x0.jpg - 83.02k

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488

+130 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 17:03 - pre 28 dana i 17h}

Ne moze gore da bude i armatura i oluk, samo jedno, znaci armatura je samo dole. AB stubovi i poduzna konstrukcija su pre nekoliko meseci izbuseni sa svih strana zbog ugradnje neke galerije, kad su verovatno ostetili armaturu i uz onu konstrukciju sa staklom dodatno opteretili neodrzavane zatege. A pitanje je kako su one korodirale ako je to najvisa tacka krova, da li je hidroizolacija toliko propala?

Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 131

+29 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 17:22 - pre 28 dana i 16h}

Ono rubno ojačanje i ujedno okapnica deluje da je u dobrom stanju i iz jednog dela sa betonom krova, tako da voda nije mogla tuda da se sliva u cevi.

Možda ako su kocke bile tiplovane pa kroz rupe za tiplove postepeno i decenijama?

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7013
87.116.165.*

+1485 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 17:45 - pre 28 dana i 16h}

Citat:

Ulfsaar: Ono rubno ojačanje i ujedno okapnica deluje da je u dobrom stanju i iz jednog dela sa betonom krova, tako da voda nije mogla tuda da se sliva u cevi.

Možda ako su kocke bile tiplovane pa kroz rupe za tiplove postepeno i decenijama?

Držalo 60 godina pa puklo tek posle sns renoviranja? Zanimljivo i korozija sve navalilo tri meseca posle vesića :)

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488

+130 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 17:56 - pre 28 dana i 16h}

Kazu da je 50 godina rok trajanja vesaljki, znaci sa 60 godina su premasile taj rok za celih 20%. Da nisu renovirali kriv bi bio samo v.d. direktora, ovako su i projektanti i nadzor i izvodjaci (iako njih nema medju uhapsenim) i ministri (iako Parizer nije ni uhapsen a Vesica pustili jer kao nema dokaza).

Odgovor na temu

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10

+575 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 21:51 - pre 28 dana i 12h}

Citat:

dr0id:
Ne moze gore da bude i armatura i oluk, samo jedno, znaci armatura je samo dole. AB stubovi i poduzna konstrukcija su pre nekoliko meseci izbuseni sa svih strana zbog ugradnje neke galerije, kad su verovatno ostetili armaturu i uz onu konstrukciju sa staklom dodatno opteretili neodrzavane zatege. A pitanje je kako su one korodirale ako je to najvisa tacka krova, da li je hidroizolacija toliko propala?

Izgleda da je tvoj maksimalni domet seoska taraba. Ni jedna betonska konstrukcija sa konzolnim opterećenjem
ne sme da se pravi sa armaturom samo u donjem delu jer će ekspresno pući. Tu su postojale i uzengije , da je
bilo armature u gornjem delu može se videti na ovoj slici gde je ta armatura ostala cela, po svemu sudeći nije
korodirana. Evo šipki levo i desno od oluka.

Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn

Prikačeni fajlovi

Snimak ekrana od 2024-11-27 22-45-04.png

Snimak ekrana od 2024-11-27 22-45-04.png - 348.02k

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1204

+844 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 22:45 - pre 28 dana i 11h}

^ Upravo, tako je bilo.

Za mene je to sustina, epska bahatost i bezumlje.

Inace slazem se sa predsednikom Vlade, ako sam dobro zapamtio, da se "nesrece, eto desavaju", osim....

Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 131

+29 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 23:35 - pre 28 dana i 10h}

Ne verujem da su te grede imale ikakvu noseću funkciju, s obzirom da su zatege bile u centru mase nadstrešnice. Njihova svrha bila je da obezbede nepomerljivost. Najviše što su statički nosile bila je njihova sopstvena težina, tako da je jače armiranje u donjoj zoni imalo čak i više smisla.

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 822
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+602 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{27.11.2024. u 23:50 - pre 28 dana i 10h}

Pogotovo ako su bile prednapregnute sa donje strane što verujem da jesu. U tom slučaju ovaj obrnuto T dizajn nema smisla. Mnogo bi bolje bilo da je su okrenute naopako.

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488

+130 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 00:40 - pre 28 dana i 9h}

Citat:

niki212:

Citat:

dr0id:
Ne moze gore da bude i armatura i oluk, samo jedno, znaci armatura je samo dole. AB stubovi i poduzna konstrukcija su pre nekoliko meseci izbuseni sa svih strana zbog ugradnje neke galerije, kad su verovatno ostetili armaturu i uz onu konstrukciju sa staklom dodatno opteretili neodrzavane zatege. A pitanje je kako su one korodirale ako je to najvisa tacka krova, da li je hidroizolacija toliko propala?

Izgleda da je tvoj maksimalni domet seoska taraba. Ni jedna betonska konstrukcija sa konzolnim opterećenjem
ne sme da se pravi sa armaturom samo u donjem delu jer će ekspresno pući. Tu su postojale i uzengije , da je
bilo armature u gornjem delu može se videti na ovoj slici gde je ta armatura ostala cela, po svemu sudeći nije
korodirana. Evo šipki levo i desno od oluka.

Izgleda da ti nemas pojma da se do danas nije pominjalo konzolno opterecenje i krute veze greda sa stubovima vec da je nadstresnica bila neka vrsta protivtega krovu. Glavno da vidis poprecne grede na krovu koje izlaze iz kocki i ankere na donjoj strani greda...

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1972
77.46.139.*

+382 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 09:52 - pre 28 dana}

Evo šta piše u krivičnoj prijavi protiv Šurlana:

S obzirom da je 40 odsto žica u zategama bilo van funkcije, što je uz neuklanjane nearmiranog betona i dodavanjem novog sloja uzrokovalo lom krutih veza poprečnih greda nadstrešnice u stubove prednje fasade objekta, te do potpunog otkazivanja zatega i pojave krtog loma i obrušavanja nadstrešnice na tlo ispred prednje fasade vestibila B stanične zgrade 1. novembra“, piše u prijavi protiv Šurlana.
Đajić kaže da bi se videlo da su te utege zarđale, samo da su skinuli ploče.
“Da su postpili po onom što sam ja napisao, ovo se verovatno nikada ne bi desilo”, navodi on.

Izvor: https://www.danas.rs/vesti/drustvo/zoran-djajic-pad-nadstresnice/

Odgovor na temu

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10

+575 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 10:45 - pre 27 dana i 23h}

„Osumnjičeni Nebojša Šurlan, u vremenskom periodu od 28. maja 2020 godine do 13. decembra 2021. godine, u Novom Sadu i Beogradu, u svojstvu generalnog direktora „Infrastruktura železnice Srbije“ a.d. Beograd, imenovanog rešenjem Vlade Republike Srbije, kao lice odgovorno za zakonitost, organizaciju i rukovođenje procesom rada „Infrastruktura železnice Srbije“, shodno čl. 29 Statuta navedenog akcionarskog društva, nije izdavao naloge za vršenje redovnih i vanrednih pregleda objekta stanične zgrade Železničke stanice Novom Sadu, shodno Pravilniku za građevinske konstrukcije, i pored toga što mu je od strane Direkcije za železnice, koja vrši nadzor nad sistemima za upravljanje bezbednošću upravljača i železničkog prevoznika, to naloženo posebnom merom, a kako proizilazi iz Izveštaja o radu komisije za nadzor nad sistemom upravljanja bezbednošću u „Infrastruktura Železnice Srbije“ a.d. Beograd“, navodi se u naredbi i dodaje:
„Zbog čega je propušteno da se utvrdi da je na konstrukciji stanične zgrade Železničke stanice u Novom Sadu došlo do korozije na spoju zatege i krovnog nosača što je prouzrokovalo deterioraciju kablova u zategama, te smanjenu nosivost zatega, s obzirom da je 40 odsto žica u zategama bilo van funkcije, što je uz neuklanjane nearmiranog betona i dodavanjem novog sloja uzrokovalo lom krutih veza poprečnih greda nadstrešnice u stubove prednje fasade objekta, te do potpunog otkazivanja zatega i pojave krtog loma i obrušavanja nadstrešnice na tlo ispred prednje fasade vestibila B stanične zgrade 1. novembra“.

Prvo lom horinzontalnih greda pa otkaz zatega.

Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7013
87.116.179.*

+1485 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 11:31 - pre 27 dana i 22h}

A lom horizontalnih greda je usledio posle otkazivanja vertikalnih utega kao posledica dodatnog opterećenja nadstrešnice i kotvi na krovu. Da nisu pipali trajalo bi duže pa se vi sad zapitajte šta i kako grade smradikali po srbiji.

Inače po snopu armature je jasno da je druga kotva iznad ulaznih vrata i prolaze kroz horizontalne grede nadstrešnice.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10

+575 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 12:17 - pre 27 dana i 21h}

Ok

Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 822
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+602 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 18:14 - pre 27 dana i 15h}

Citat:

miki069:

“Da su postpili po onom što sam ja napisao, ovo se verovatno nikada ne bi desilo”, navodi on.

Izvor: https://www.danas.rs/vesti/drustvo/zoran-djajic-pad-nadstresnice/

Đajić se malo više uživo u ulogu. Ide svuda de ga zovu i priča mahom netačne stvari. Prvo podržava ideju da su kocke na krovu kotve, drugo ovo za skidanje ploča. Kotve su u gredi i izmedju je taj debeli rub od maltera. Skidanjem mermerne ploče ne bi se videlo ništa.

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7013
87.116.179.*

+1485 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 18:19 - pre 27 dana i 15h}

Videlo bi se sve ultrazvukom.

https://youtu.be/lRvcpT2Z5Nw?feature=shared

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1471
87.116.166.*

+576 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 20:09 - pre 27 dana i 14h}

Citat:

niki212:
„Osumnjičeni Nebojša Šurlan, u vremenskom periodu od 28. maja 2020 godine do 13. decembra 2021. godine, u Novom Sadu i Beogradu, u svojstvu generalnog direktora „Infrastruktura železnice Srbije“ a.d. Beograd, imenovanog rešenjem Vlade Republike Srbije, kao lice odgovorno za zakonitost, organizaciju i rukovođenje procesom rada „Infrastruktura železnice Srbije“, shodno čl. 29 Statuta navedenog akcionarskog društva, nije izdavao naloge za vršenje redovnih i vanrednih pregleda objekta stanične zgrade Železničke stanice Novom Sadu, shodno Pravilniku za građevinske konstrukcije, i pored toga što mu je od strane Direkcije za železnice, koja vrši nadzor nad sistemima za upravljanje bezbednošću upravljača i železničkog prevoznika, to naloženo posebnom merom, a kako proizilazi iz Izveštaja o radu komisije za nadzor nad sistemom upravljanja bezbednošću u „Infrastruktura Železnice Srbije“ a.d. Beograd“, navodi se u naredbi i dodaje:
„Zbog čega je propušteno da se utvrdi da je na konstrukciji stanične zgrade Železničke stanice u Novom Sadu došlo do korozije na spoju zatege i krovnog nosača što je prouzrokovalo deterioraciju kablova u zategama, te smanjenu nosivost zatega, s obzirom da je 40 odsto žica u zategama bilo van funkcije, što je uz neuklanjane nearmiranog betona i dodavanjem novog sloja uzrokovalo lom krutih veza poprečnih greda nadstrešnice u stubove prednje fasade objekta, te do potpunog otkazivanja zatega i pojave krtog loma i obrušavanja nadstrešnice na tlo ispred prednje fasade vestibila B stanične zgrade 1. novembra“.

Prvo lom horinzontalnih greda pa otkaz zatega.

Tu ne piše šta se desilo pre, a šta posle hronološki, rečca "te" ne znači "potom", može da znači i te takođe, i istovremeno. Nadstrešnica je pokršila, polomila i počupala sve na svom putu uključujući na žalost i ljude.

Može li se znati odakle si preneo taj tekst? On koji je na tom mestu boravio godinu dana pred rekonstrukciju, nije izdavao naloge za preglede iako mu je naređeno? Zašto ga nisu otpustili ako ne sluša naređenja? Zašto se onda pristupilo rekonstrukciji sa početkom 2021 godine bez pregleda? Takođe mi je jako sumnjivo ovo nezgrapno izgovoreno "neuklanjanje nearmiranog betona", nadstrešnica je bila iz više slojeva betona, uključujići možda i nearmirani, jer je najverovatnije služila kao teg za prednaprezanje krovnih greda.

Nemoj da pricas?

Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1471
87.116.166.*

+576 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 20:34 - pre 27 dana i 13h}

Na prvom snimku čovek objašnjava da su se za tu vrstu objekta odlučili za prednapregnuti beton, "jer je trebalo premostiti veliki prostor", što je slična situacija kao krov železničke stanice u Novom Sadu. Takođe kaže da je prednaprezano silom od 200 kN ekvivalent 20 T, i dodatno za nas nestručne objašnjava da bi to bilo isto kao da si ceo kamionom obesio da visi sa neke tačke, pa sila kojom bi taj kamion i gravitacija delovali na tu tačku i prednaprezali gredu. Baš kao što je najverovatnije nadstrešnica služila za prednaprezanje, sve zajedno sa dodavanjem novih slojeva betona po potrebi.

https://www.youtube.com/watch?v=ooe7BB_-O2A

Drugi snimak nešto čas radi čas ne radi, nisam uspeo iz njega da izvučem scenu sa prednaprezanjem grede, zbog priče o betonskim kockama na krovu, i činjenice da nisu direktno iznad mesta gde se zatezači završavaju, ali ko kaže da moraju da budu direkno iznad? Na snimcima ima gomila ankera koji su >>ukoso<< ugrađeni u gredu, i sajle koje se zatežu preko njih, i sve to je asimetrično, uključujući mesto gde se nalazi kotva, upravo da bi se postiglo da sile deluju tako kao da se greda izvija prema gore, da bi na taj način trpela veće opterećenje nego klasičan armirani beton.

https://www.youtube.com/watch?v=_y-4N6gCrgI

Treći snimak kaže da je Žeželj izmislio čelične ankerske kotve, ali da su u upotrebi još uvek bile Presingove betonske .. na fotografiji je jedna takva Žeželjova čelična kotva, odmah iznad njegove ruke, ali i ona je zalivena u beton, u vidu kocke ili kvadra ... Takođe se dosta priča o zategnutoj sajli koja ide oko cele građevine, u delu o stambenim zgradama, jer služi radi boljeg reagovanja zgrade na seizmičke potrese, kao sajla na krovu železničke stanice. Važan deo za priču je na koji način se armatura tj sajle smeštaju u beton, obezbeđuje kontakt između ta dva elementa, i da se obavezno radi zaštita od korozije! Tako da meni ta priča o prodiranju vode u armaturu koju je još prvi dan izmislio višedecenijski ostatak propalog režima saradnik smrdikala dačić nešto ne pije vodu.

https://www.youtube.com/watch?v=ueTmHM9At_g

Mislim da nije nikakva voda prodrla u armaturu, oštetili su ili još gore u potpunosti uklonili kotve, možda čak i svesno i namerno ...

Za gledanje na forumu sam izdvojio priču o Imre Farkašu, ima dosta kadrova i iz šezdesetih iz vremena gradnje, i počev sa 2021 trogodišnja rekonstrukcija

Nemoj da pricas?

Prikačeni fajlovi

kotva.jpg - 41.39k

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7013
87.116.165.*

+1485 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{28.11.2024. u 21:19 - pre 27 dana i 12h}

Mene nebi čudilo da je neko od ludaka vladajuće stranke namerno uklonio kotve sa krova. Živi bili pa videli.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7013
87.116.179.*

+1485 Profil

Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

^{29.11.2024. u 00:32 - pre 27 dana i 9h}

Moraće narod to da rešava na ulici jbg ali onda će i porodice da im naiebu. To ni nije čudno za te razbojnike smradikale. Njima ništa nije sveto.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16

[ Pregleda: 17763 | Odgovora: 307 ] > FB > Twit

Srodne teme

18.10.2004. Mozilla Firefox "open in new tab" short..
28.12.2004. SUSE 9.2 u Novom Sadu
16.04.2005. Privatni fakulteti u novom sadu?
15.04.2008. Jel neko "probao" izvesnu ASrock plocu ..
22.03.2006. Besplatni kurs "montaze" u Novom Sadu
07.02.2007. Trazim "SQL Server 2000 Developer Edition&qu..
18.08.2011. Teretane u Novom Sadu?
08.12.2008. Potreban "game" programer za rad na PSP..
13.06.2017. Vip prepaid tarifne opcije ("besplatno u mre..
14.05.2010. Koja je svrha "New Jersey ograda" na ga..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.