Pozdrav svima.Hteo bi svama da podelim misljenje po pitanju aparata to jest generatora
vodonika.znaci radi se o aparatima uglavnom ruske proizvodnje za varenje i secenje
metala koji inace rade na elektricnu energiju (mreznu 220v) gde se vrsi elektroliza
vode kako bi se dobio vodonik koji dostize temperaturu pri sagorevanju od 800 do 3000c
(u zavisnosti od toga sta se radi ima mogucnost podesavanja plamenog snopa i same snage)
.Posebu paznju mi je privukla mogucnost nadogradnje obicnog gorionika na taj isti aparat
i samim tim dobije se dobar sistem za grejanje po sistemu vec poznati centralni grejanja
samo sto se u ovom slucaju koristi vodonik a ne obicni zemni gas.Dosta rusa koji zive po zabitima
gde nije proveden gas i centralno koriste taj nacin grejanja objekata jer ih mrzi da se
zezaju oko drva ,prepostavljam da je to u pitanju.E sledece sto me zanima kako bi to bilo
prihvaceno kod nas i dali neko zna energetsku vrednost vodonika, ravnoteze utrosene(elektricne) i dobijene (toplotne)energije
,da napomenem da sam aparat trosi od 0.5 kw do 3 kw u zavisnosti koliko ga "odvrnete".za svaku informaciju i pomoc unapred hvala.
[Ovu poruku je menjao volodja_mos dana 09.01.2010. u 21:24 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao volodja_mos dana 09.01.2010. u 21:30 GMT+1]
NE razumem poentu?
Trosis struju da bi dobio vodonik + kiseonik, a potom sagorevas taj isti vodonik sa vazduhom da bi dobio toplotnu energiju. Vodonik ne dobijas za dzabe vec ga "pravis" strujom iz el. mreze. Zar ti nije odmah lakse staviti jednu termo akumulacionu pec i onda svih 100% el. energije trosis na grejanje, a ovako ako aparat za plazmu drzis u garazi ili na terasi sigurno sve gubitke u njemu prilikom proizvodnje vodonika "baca" kroz grejanje samog plazma uredjaja napolje. Pored toga imas i problem sagorevanja vodonika i odvodjenja produkata (vodena para) van prostorije koju zagrevas, dakle opet gubitak.
Za tebe i Ruse samo jedna preporuka knjugu iz fizike u sake. :)
Razlika je praviti energiju kako si ti rekao i oslobadjati energiju kao sto je rec u ovom slucaju.Znaci oslobodjas vodonik i kiseonik i to sagoreva cime dobijas toplotnu energiju.sama vodena para bi se kondezovala u gorioniku sto nepravi neki veliki problem.Ajd sad naprimer zamisli jedan grejac na primer kvarcni koji ima jedan Kw to jest trosi znazi kilovat struje na sat koliko on moze energije dati.I zamisli sad ovaj uredjaj tako sto ces ga recimo podesiti na opseg da ne trosi vise od jedan kw na cas i time ces dobiti na izlazu plamen u snopu duzine neki 30 cm koji zrazi 3 000 stepeni temperaturu.U kom ces slucaju vise energije dobiti,jer imao sam priliku da to vidim i veruj mi da bukvalno nemozes da stojis na metar od plamena koliko je jaka temperatura i to je rezim rada bio podesen negde na pola,nije max Dao sam samo prost primer,hocu reci da taj jedan kw struje mogu mnogo vise iskoristiti kroz ovaj generator nego kroz neku grejalicu elektricnu.Da napomenem da se radi o oslobadjanju energije a ne o proizvodnji de su gubici drasticno manji.Ako me razumes.E sad mi samo treba neko ko se veoma razume u tu oblast da mi recimo obljasni koliko naprimer jedan elek. grejac oslobodi energije ( jedinica Mj djuli) i koliko 300 l vodonika oslobodi toplotne energije(mj) sobzirom da uredjaj potrosi negde oko jedan kw da bi proizveo ti 300 l koje sam naveo.Cisto da bi imao poredjenje ulozena energija i dobijena energija.Nije mi jasno zasto je to tabu tema kod nas,ljudi vec prave auta na vodonik koji ima u serijskoj proizvodnji,da nepricam u raketnim pogonima i td. da se to neisplati sigurno to nebi radili.
Tu je glavno pitanje da li je energija koju oslobodi vodonik sagorevanjem veca od ulozene elektricne energije za elektrolizu. Meni lici kao da nije, jer bi taj metod onda postao vrlo popularan za grejanje i svi bi to koristili odavno. A nije kao da je juce to izmisljeno.
[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 12.01.2010. u 22:12 GMT+1]
A jel bi to moglo ovako da se napravi: postavim taj uredjaj u podrum i stavim da ta vatra gori u peci za cvrsta goriva (posto imam centralno grejanje). Da li je to isplativije nego ugalj i drva?
Pogledaj na sajtu koji sam dao gore,imas vise varijanti generatora,pored toga stoje i telefoni proizvodjaca.Mogu da ti pomognem u smislu prevoda i informacija ,samo tolko od mene.A sa proizvodjacem bi se morao dogovoriti sve ostalo,neverujem da ce ti besplatno poslati.Mogu ti dati i par brojeva i sajtova gde se mogu kupiti.Mislim da jedna firma ima predstanistvo u makedoniji pa nebi bilo mozda lose da skoknes do tamo,cisto da nekupujes macku u djaku.
Napisao sam da trose od 0.5kw/h do 3kw/h.govorim o nekom standardnom srednje snage.Na izlazu dobija se plamen do neki 3000 stepeni.Sad vidi koliko je tamo 1kw struje,koliko kosta,preracunaj se.Stim da je u gorioniko dovoljno 600 ,700 stepeni,tako da nemoras da odvrces generator na max,sto automatski znaci manju potrosnju struje sto jedino kao energiju i trosi uredjaj.Voda je zanemarljiva.
A bilo bi dobro da se negde raspitas i o energetskoj vrednosti vodonika to jest koliko kalorija daje kako bi tacno mogao izracunati koliko se isplati.To sam pitanje i ja sam postavio na pocetku teme.
"Nema leba bez motiku" uče nas mudre glve.
Slično, svaka proizvodnja energije podrazumeva rast entropije "tamo negde".
To znači da nikad nije 100% već manje.
Pozdrav Rusima uz želju da se ogreju na taj svoj "vodonik" medjutim meni to mogu prodati samo ako mi daju novac (a grejač mogu da zadrže).
Mogla bi da se priključi mala turbina na slavinu, pa svaki put kada se tuširate ili perete ruke generiše se besplatna struja koja bi se onda koristila za elektrolizu dela iste te otpadne vode.