elitemadzone.org - Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:21 - pre 130 meseci}

yolja ajd ne lupaj i ne troluj leba ti.

Hlodomor ili glad je nesto sto je zapadnu evropu pogadjalo cesce nego inace brojni ratovi. Kao da je Hlodomor bio uperen protiv Ukrajinaca specijalno, a u stvari najvise su stradali juzna i centralna rusija a u Ukrajini bas proruski delovi.

Dzizus krajst, how old are you ?

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:22 - pre 130 meseci}

Citat:

Braksi:
Masa nikako ne moze da shvati da EU ne moze doneti bolji zivot samim clanstvom kao clanstvom. Znaci clanstvo u EU je kao upis na elitni univerzitet. Ti ako si usao u EU, a nemas konkurentnu privredu - naxxx si ! Jednostavno EU ce te razoriti, ostaje ti samo da se molis bogu da prezivis 6 godina zabrane rada, a onda da bar pokusas da odes na zapad i radis neto kad vec ne mozes u sje8anoj domovini.

Hint: Rumunija, Bugarska....

Pristupanje EU kratkoročno i srednjeročno znači samo političarima, da koriste pristupne fondove za davanje poslova partijskim firmama. Zbog nekonkurentnosti, u početku privreda i trpi od ulaska, ali pad standarda uzrokuje i konkurentnost za preseljenje proizvodnih kapaciteta iz neke bogate zemlje pa tako i postepeno jačanje i oporavak privrede... ali opet ne brzo..

Save time... see it my way.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:22 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624:

Citat:

MyWay: Yoljo, od rusa Džugašvilija su nadrljali...

Eto, sad i od Staljina odustajete? A do juce se kleli u njega... e Ilija Cvorovicu sta si docekao... cccc

@ Braksi
A ako udju sa rusijom u neki aranzman, postaju kolonija, i nece se imat cemu nadati kad istekne 6 godina. Jedino sta mogu da ocekuju je da ostanu gladni. Naravno da clanstvo u EU ne donosi nista posebno, sem nade da moze biti bolje. Da ce se korupcija smanjiti, da ce postojati neki zakon. Kako sad stvari stoje, nemaju nista od toga ni sami, ni sa Rusijom, koja takodje je u kandzama oligarha koji se druze sa svetim Putinom.

Putin je oligarh, ali Ukrajina je nezavisna a ima cak i vecu korupciju od Rusije. Proevropski covek kome pljesce sada ceo Zapad je osudjena zbog lopovluka.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:24 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624:

Citat:

MyWay: Yoljo, od rusa Džugašvilija su nadrljali...

Eto, sad i od Staljina odustajete? A do juce se kleli u njega... e Ilija Cvorovicu sta si docekao... cccc

Ko su to 'mi'?? A i džabe ti je pokušaj spina - vrati se da nam objasniš kako su to Rusi krivi za Gladomor?

Save time... see it my way.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:25 - pre 130 meseci}

Mogao bi malo da se informises kako je doslo do tog "dogadjaja". Nije "neplanski" vec veoma planski odradjeno, da bi se poljuljala volja ukrajinaca za nezavisnom drzavom. Uzmi knjigu u sake neuki covjece! I procitaj jos jednom koji su djelovi ukrajine stradali, oni koji su se opirali. Ae sad pali!

@ MyWay
Tebi da se nesto objasni? Nemoguca misija.. ae sa Braksijem zajedno paljba! To ste "vi"

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:30 - pre 130 meseci}

Citat:

Igor Gajic

Da je hteo mogao je da pregazi proteste u roku od 24h i da istera vojsku u gradove.

Upravo to je pokušao ali su policija i vojska otkazale poslušnost.

Citat:

Igor Gajic

S obzirom na kolicinu oruzija koje su demonstranti koristili, cifra od 80 mrtvih je jako mala...

O čemu pričaš? Pa nisu demonstranti sami sebe snajperisali.

Citat:

MyWay

Dobro je što si ubeđen, mada bi mogao i da podeliš sa nama informacije na kojim baziraš ubeđenje.

Imam iste informacije kao i ostali. Iz toga što je pokušao da "uzleti" i nije uspeo lako je zaključiti da mu je vojske otkazala poslušnost. Mada još uvek isam siguran da nije na neki način umakao. Ipak ima on dosta pomagača.

Citat:

Braksi

Mi smo to vec videli u SFRJ.

U SFRJ je bilo stalno izazivanje rata da bi se opstalo na vlasti. I naravno generale žedne rata.

U Ukrajini rat odgovara Janukoviču i Rujama, ali su ostali usamljeni.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:30 - pre 130 meseci}

Hruscov i Breznjev su oba bili Ukrajinci i bas u to vreme su radili u Ukrajini.

O je. Sami sebe jedu, sami sebe promovisu.

Od predsednika SSSR, samo su Lenjin, Andropov i Gorbacov bili Rusi. Cernjenko je takodje bio Ukrajinac, a Staljin iz Gruzije ali Oset.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:30 - pre 130 meseci}

Razumem druže Yoljo!
Laku noć simpatični mali čoveče.. :-)

Save time... see it my way.

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*

+334 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:40 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624:

Pa ide Asad,

Asad ide onda kad to kazu Rusi, medjutim on je kod Rusa prosao test za razliku od politickih luzera poput Gadafija i Janukovica i nesto mi govori da ga nece pustati niz vodu, bar ne dok je Rusija jaka.

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1200

+842 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:41 - pre 130 meseci}

Jbt, jedino UBosni nije uspelo Arapsko proljece..

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:49 - pre 130 meseci}

@hotchimney

Citat:

Upravo to je pokušao ali su policija i vojska otkazale poslušnost.

Poslusnost je otkazao samo zapadni deo zemlje. Ostatak vojske je bio svo vreme pod njegovom kontrolom.

Na mesto glavnokomandujuceg vojske je postavio Jurija Iljina, zapovednika mornarice. Inace ceo crnomorski deo Ukrajine i mornarica su izrazito proruski.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26265808

Da li imas neki izvor koji govori da su mu poslusnos otkazale SVE jedinice vojske i policije? Kako onda da su Berkuti do zadnjeg momenta bili u sukobu sa demonstrantima ?

Citat:

O čemu pričaš? Pa nisu demonstranti sami sebe snajperisali.

Mirni demonstranti, naoruzani cvecem i hriscanskom samiloscu:

Ukraine protesters seized 1500 arms

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 00:00 - pre 130 meseci}

To što su zaplenili ne znači i da su pucali sami u sebe.

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 00:01 - pre 130 meseci}

Citat:

'I'll be fighting Jews and Russians till I die': Ukrainian right-wing militants aiming for power

http://rt.com/news/ukraine-right-sector-militants-210/

...
Nego, ako Rusi puste da ovo u Ukranini prodje tek tako, bez direktne pomoci (vojne + ekonomske) barem Ruskom delu populacije, sa kojim se granice (pa nek onda oni proglase nezavisnost od Ukrajine, kao onomad shiptarska ekipa sa "pravom" na "samoopredeljenje") ... e onda zaista zasluzuju ono sto ih ceka, a ceka ih ~Ukrainski scenario po istom zapadnom receptu "obojenih revolucija". To ce biti definitivni dokaz da nisu vishe nikakva medjunarodna sila.

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 00:14 - pre 130 meseci}

Citat:

hotchimney:
To što su zaplenili ne znači i da su pucali sami u sebe.

Znaju da nisane i da pucaju na Berkute...

Posle je problem kada policija uzvrati... Nije nego...

jhgfdsa

Član broj: 320450
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+59 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 00:23 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624: Mogao bi malo da se informises kako je doslo do tog "dogadjaja". Nije "neplanski" vec veoma planski odradjeno, da bi se poljuljala volja ukrajinaca za nezavisnom drzavom. Uzmi knjigu u sake neuki covjece! I procitaj jos jednom koji su djelovi ukrajine stradali, oni koji su se opirali. Ae sad pali!

Komunjare su nakon Oktobarske revolucije proklamovale pravo naroda na samoopredeljenje.
To pravo su iskoristili Finci, Estonci, Letonci, Litvanci i Poljaci i formirali svoje samostalne države.

Ukrajinci su se dvoumili da li da ostanu u SSSR-u ili da formiraju svoju samostalnu državu kao ovi gore, a onda su ih ovi zlikovci morili glađu kako bi ih ubedili da ostanu u zajedničkoj državi?

Niđe logike bolan Yoljo!?
Pa valjda su trebali da im daju da jedu koliko hoće da bi ih ubedili u ostanak u državi, a ne obrnuto?

Au Yoljo kakva je ta tvoja istorija u tim tvojim knjigama. :)

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 00:35 - pre 130 meseci}

Razlike izmedju zapada i istoka Evrope su civilizacijske.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 05:50 - pre 130 meseci}

Nema niti jednog jedinog razloga za verovanje da će se kriza u Ukrajini rešiti u bližoj budućnosti.

Bilo kako bilo, ne kapiram na kojoj to realnosti rusofili grade svoj optimizam: ova utakmica se praktično igra u ruskom dvorištu, ne pričamo ovde o konfliktu u Austriji u kojoj je 50% građana za istupanje iz EU i ulazak u Carinsku uniju dok je 50% za ostanak u EU...

ovde pričamo o nečemu totalno drugačijem: o laganom, ali sigurnom prilasku Evropske Unije na 450 km od Moskve i debeloj instalaciji na Crnom moru. Objektivno, neverovatan je put koji je EU prešla u proteklih 20ak godina: 1989. rušenje Berlinskog zida - 2014. Letonija, Estonija i Litvanija odavno u EU dok je rešavanje Ukrajine uveliko u toku. Jedan do dva poteza prstićem po skrolu u Google Earthu i eto Moskve na granici EU.

Voleo ili ne voleo EU, stvar je osećaja za realnost da se kaže: svaka čast, majstori.

Još ćemo izgleda doživeti i da Königsberg bude u EU... rusofili će više da razmenjuju recepte za sanaciju čira na želucu od "stručnih" geopolitičkih mišljenja. Bolje sprečiti nego lečiti: zato savetujem ostavljanje cigareta i jeftinog alkohola, fizičku aktivnost, redovne odlaske u prirodu, upražnjavanje otvorene komunikacije sa porodicom, prijateljima i rodbinom, zdravu ishranu, dosta povrća i tečnosti (to je stvarno važno) i, naravno, izbegavanje geografskih karata u širokom luku.

Pozdrav.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 09:54 - pre 130 meseci}

Hank,

Realno, Rusi tu nista nisu mogli da ucine. Sirija je nesto drugo jer tamo je legitimni (koliko toliko) predsednik pozvao Ruse da mu pomognu. Janukovic nije zvao Putina, bar ne zvanicno. Putinu je ostalo samo da digne vojsku i sta ? Ukrajina ima respektabilnu vojsku i puni su oruzja. Ne bi to bio maciji kasalj za Rusiju, a reagovao bi i NATO i onda addio !

Rusija u Ukrajini ne moze da izgubi sve i da hoce. Prosto i vreme i sve je na njenoj strani. Jedino ona ima resenje za Ukrajinu. Ne kazem, mozda i Nemacka ima neki plan, ali nesto nisam siguran da je Ukrajina kao zitnica njima atraktivna posto se vec sasvim dovoljno hrane. Trece, ako Nemacka kao inspirator prevrata misli da Ukrajinci mrze Ruse, a njih obozavaju - ja mislim da su se to malo zeznuli. Malo mnogo.

Na kraju. Rusi i Ukrajinci su jedan narod prakticno. Kao Srbi i Crnogorci ili Nemci i Austrijanci. Zajedno sa Belorusima oni su Rus. Zato patrijarh Moskve i ima titulu (Patriarh Moskovskiй i vseя Rusi) ne russkie dakle ne ukraincov ne bjelarus, nego bas vsjeja Rus.

Naravno tesko se zivi kriza je i narod je ogorcen, frustriran i onda tako... neko eksploatise te komplekse za svoj racun.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 10:36 - pre 130 meseci}

Lepo su oni napumpali da ce se nesto desiti na olimpijadi i zaboravi Ukrajina gde godinu dana unazad i spremalo sve ovo.

Novi ministar policije je covek iz pravog sektora,ultra desnicarska struja,koji ce dovesti svoje ljude u panduraciju a potseca me na nesto sto se desilo kod nas pri raspadu sfrj..

Videcemo sta ce biti kada se zavrsi olimpijada.Sve prema istoku radi punom parom.Tamo je industrija,fabrike,recimo Antonov se tamo sklapa.Strateske fabrike koje zaposlajavaju po

20k ljudi.I sada ova bagra treba da dodje i sve to raz*ebe.Tu ce gomila ljudi ostati bez posla.Ovima dzabe karpati kada nece da rade,mlad svet koji je lezi lebe da te jedem.

Na kongresu regiona koji je bio nema sanse da se to prepusti lako jer u Krimu su Rusi.Jbg,prosle godine 3-0 za Putina,ove godine 1-0 za Obamu.

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-3.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{23.02.2014. u 10:38 - pre 130 meseci}

@Braksi:

Slažem se sa tobom do dela gde kažeš:

Citat:

Na kraju. Rusi i Ukrajinci su jedan narod prakticno. Kao Srbi i Crnogorci ili Nemci i Austrijanci. Zajedno sa Belorusima oni su Rus. Zato patrijarh Moskve i ima titulu (Patriarh Moskovskiй i vseя Rusi) ne russkie dakle ne ukraincov ne bjelarus, nego bas vsjeja Rus.

Ukrajinci vole Ruse ko Hrvati Srbe. U WWII, Ukrajinci su sa cvećem dočekali Nemce isto kao i Hrvati. Tenzije su velike! Krimska oblast, koju je Hruščov pripojio Ukrajini, želi da se vrati i pripoji Rusiji.
U par slika možete videti suštinu:

Znači, isti scenario i....čeka ih ista sudbina kao i nas!
Nije Čerčil džabe rekao: „Ne budite me za svaku glupost, probudite me jedino ako se Nemačka ponovo ujedini“!