• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 30.04.2002. Kako prenijeti c++ Builder projekat 14.10.2003. ozbiljniji projekat 23.12.2003. Potrebni C++ programeri 23.12.2003. ZAPOSLENJE C++ programeri 24.09.2006. Koji program za izradu PCB koristite? 05.04.2006. Dodavanje postojecih projekata u glavni projekat 31.08.2006. Kako napisati projekat? 26.09.2006. Crystal Reports Engine !!! 05.05.2007. Potrebna osoba za projekat u MAMBO CMS-u 12.07.2007. Dimenzije kućne plinske boce? Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: strug potisje US2 plocice Hidroizolacija pre postavljanje parket.. Opasno ljuljanje zgrade iznad brankovo.. Rolo zavese na oklagiju - gde kupiti? Čime ispraviti krivi zid ispod ploči.. Bežične "bubice" (EarŠods.. Aparat za elektro zavarivanje transfor.. Automatska kapija - koji su sve kablov.. Craziest Xiaomi Gadgets - Naj Luđi/Kr.. Logovanje u HIKVISION aplikaciju Prelivni, protočni bojler za kuhinju .. Da li se negdje moze naci ovaj flah? Ograde za kuću Prva Petoletka kompresor Kako ovo odsrafiti Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

bakara nBGd SuperModerator Član broj: 40157 Poruke: 16567 +2956 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 13.09.2008. u 11:28 - pre 202 meseci Citat: Fliz: Opet nisi dobro pročitao, za iver vijak se ne buši rupa on je tako napravljen da sam sebi buši rupu dok ga uvrćeš i to je fora sa iver vijkom koji se toliko spominje. Rupu bušiš za obične šrafove za drvo, pošto ti šrafovi nemaju isti prečnik pri vrhu gde us tanji i pri glavi gde su širi onda se za njih preporučuje dvostepena burgija/svrdlo whatever, ali to je već sve, činimi se bakara, objasnio detaljno. Naprotiv... Rupa se busi bas za iver vijak, koji je inace tup na vrhu i sam sebi ne moze urezati put! Rupu ne morate busiti samo za obican vijak za drvo koji ima ostar vrh i sam sebi urezuje put. Sto se burgije ja busim sa obicnom cetvorkom, moze dvostepene ali i ne mora ako koristite iver vijak koji sam na pocetku teme opisao. Preporucujem iver vijak sa inbus glavom jer nema proklizavanja! Nemojte kupovati one debele iver vijke od 7mm jer oni sluze za montazu gotovog namestaja sa tiplovima. Sto se tice samog busenja: Fiksirajte stranice stegama pod 90 stepeni i busite kroz obe stranice istovremeno u dubinu za duzinu iver vijka (oko 5cm) odmah zatim srafite iver vijak pa busite drugu stranu. Nažalost i kazna stvara naviku! Nažalost i kazna izgrađuje stav! Odgovor na temu

bakara nBGd SuperModerator Član broj: 40157 Poruke: 16567 +2956 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 13.09.2008. u 11:33 - pre 202 meseci Citat: Black_eyed: Problem je samo sta ko koristi za naziv srafa! Ajde da razjasnimo i ovo^^: Ivir vijak izgleda kao na slici u prethodnoj poruci vrh je tup a glava moze biti krstasta ili imbus... Vijak za drvo izgleda ovako: Vrh je ostar, a glava je uvek krstasta. Obratite paznju da pored krsta na glavi ima jos 4 zareza, jer upravo trebate kupiti takav bit (nastavak za srafilicu) sa tim dodatnim zarezima. Bit bez tih zareza je za srafove za metal. Citat: Echostar2200:  Da, a koje šrafove da koristim za šrafljenje ravnih šarki? Vijak za drvo 4x16 kao na slici iznad. Nažalost i kazna stvara naviku! Nažalost i kazna izgrađuje stav! Odgovor na temu

anon157690 Član broj: 157690 Poruke: 1574 79.101.84.* +144 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 13.09.2008. u 20:05 - pre 202 meseci Citat: bakara: Naprotiv... Rupa se busi bas za iver vijak, koji je inace tup na vrhu i sam sebi ne moze urezati put! Rupu ne morate busiti samo za obican vijak za drvo koji ima ostar vrh i sam sebi urezuje put. Da, eto, dokaz da se kod nas može sve i svašta kupiti pod istim imenom, ja sam naime pre jedno 4 meseca uzimao isto tako "iver vijke" i dobio šrafove koji su oštri pri vrhu i čak su imali dva zareza kako bi "sami sebi izbušili rupu" tako me ubedila prodavačica, i prilično dobro su obavili posao, nisam bušio rupe već sam samo sa jednim šrafom i čekićem napravio male rupice gde će ići šrafovi da mi ne bi šetali po materijalu. Možda je ipak trebalo manje da gledam u (OO) a više u šrafove :) Odgovor na temu

Echostar2200 Kragujevac Član broj: 15694 Poruke: 162 *.dynamic.sbb.rs. Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 13.09.2008. u 22:29 - pre 202 meseci Zahvaljujem se @bakara-i, sve je sad jasno Danas sam, (dok čekam da mi dođu "daske") malo razgledao tržište šrafova, okova itd naprimer: iver vijkove, nisam našao manje od 5x50, a ima ih različitog kvaliteta, oni kvalitetniji za izraženijim i dubljim imbusom na glavi su 2 dinara, ako neko zna gde ima dobrih vijaka i 4x50 možda da mi javi na PP ili ovde. Usput danas sam kupio burgiju 7-cu tkzv "trostepenu" navodno kažu za iver vijak 5x50, tj, ona je u prvih 4 cm 3-ka, pa onda u naredna 1,2 cm 5-ca i od 5,2 cm počinje zubi prečnika 7-ce = 200 dinara. Znači ovo će bušiti rupu 5,2 cm, nadam se da ta 2 mm više od neće smetati da dobro drži iver vijak 5x50 Još jednom hvala Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 77.46.240.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 14.09.2008. u 08:35 - pre 202 meseci Ja sam na Pancevackom buvljaku od nekih rusa,bugara(sta li su)kupovao iver vijak sa imbus glavom za 1-1.5 din .Ne secam se bas najbolje.Bili su super .Od nekih 200kom bacio sam 10ak i to mojom greskom jer sam hteo da zategnem kao konj,pa je busilica proslajfovala kroz sraf i razvalila glavu srafa. Za ravne sarke sam koristio 4*18,3*16,sta sam imao u datom momentu. Sto se tice proracuna broja srafova,otprilike ti to.Uzmi 200 iver vijaka 5*50,200 kom 4*16(18),200kom eksera sa sirom glavom 2cm za lesonit za dno fioka,zadnju stranu elemenata i to je to.Nije skupo,ali i ako ti otane ,samo ce te odvuci u nov posao ,jer imas materijala :-) Slike da vidimo! Odgovor na temu

bakara nBGd SuperModerator Član broj: 40157 Poruke: 16567 +2956 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 14.09.2008. u 09:53 - pre 202 meseci Citat: johnny_walker: Za ravne sarke sam koristio 4*18,3*16,sta sam imao u datom momentu. vijak 4x18 moze i da probije ivericu posto je i ona debljine 18mm, znaci ako srafite sa 18mm nemojte da preterate sa zavijanjem! Nažalost i kazna stvara naviku! Nažalost i kazna izgrađuje stav! Odgovor na temu

Black_eyed Black_eyed Kać (pored Novog Sada) Član broj: 24662 Poruke: 841 *.adsl.beotel.net. +110 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 14.09.2008. u 10:54 - pre 202 meseci Da, 4x18 je malo mnogo za sarke, nema potrebe rizikovati, kupi 4x16 za taj posao. ...It's nothing very special... Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations. Monty Python's The Meaning of Life Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 77.46.190.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 14.09.2008. u 12:39 - pre 202 meseci I ja sam mislio da ce probiti,ali nije.sama sarka ima 1-1.5mm debljine. Kad to dodas na 18mm iverice nema sanse da probijes.Drugo,sraf nema ravnu glavu ,tako da i ona onemogucava potpuno iskoriscavanje 18mm duzine,kad dodje u kontakt sa metalom sarke.Ali dobro,16mm je sigurnije. A meni sad treba 5*15 masinski sraf 4 kom kako hleba,a nedelja.......... Odgovor na temu

Echostar2200 Kragujevac Član broj: 15694 Poruke: 162 *.dynamic.sbb.rs. Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 14.09.2008. u 21:48 - pre 202 meseci pa @johnny_walker-u, dao si ti ipak dosta više, jer 35000 je samo univer+radna ploča (ako je možda sve, onda mi stvarno žena treba oči da izvadi), a gde je tu sudopera, i okovi (šarke, klizači, ručke itd...) to ne može biti bez još najmanje 10000 i više. Moja kuhinja je jako jednostavna (nema ugradnih elemenata za sada), jer stan opremam za izdavanje, nije lepa kao sto su kuhinje na forumu. Imam nešto više od 12 m2 čistih mera univera, 62 m plastičnog 0.5 kanta. i samo 1,1 m radne ploče, od toga su korpusi beli (93% iskorišćenje), a frontovi i bočne stranice u dezenu tamnije bukve (83% iskorišćenje !?). Oba univera su proizvođača Eger. Znači jeftinija varijanta i to je 17000 din samo za drvo. Eto obećavam, kad je napravim (ako uspem :)) postaviću je na forum, iako neće biti reprezentativna (kao što su na ovom forumu). Ali ovo je prvi moj rad i prvi put se srećem sa ovim. Odgovor na temu

Java Beograd Novi Beograd Moderator Član broj: 11890 Poruke: 9883 212.200.68.* +10448 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 15.09.2008. u 08:59 - pre 202 meseci Evo da i ja kažem neku, oko šrafova. (Moje iskustvo, možda nekome pomogne.) Nažalost, iver vijak sam "kasno upoznao" (... Da smo se ranije sreli ...) tako da radim isključivo vijcima za drvo. I tu treba jedna mala napomena: onih "starih" vijaka za drvo, koji su bili celi konusni, a u gornjem delu bez navoja, sada više takoreći ni nema. Pišem o ovim novim, sa glavom za krstaste šrafove. Ali ni krstasti šrafovi nisu isti. Postoje dve osnovne varijante PH i PZ. PH (skraćenica dolazi od "Philips", koji ih je prvi uveo u upotrebu) imaju četiri kraka. PZ imaju četiri glavna kraka i još četiri mala krilca. Ovi se uglavnom koriste kod savremenih vijaka za drvo. Veličine se označavaju brojem, pa postoje PH1, PH2, PH3 ... i PZ1, PZ2, PZ3. Za svaki šraf postoji odgovarajući šrafciger, tj. nastavak (umetak). Izuzetno je važno da umetak bude od stvarno kvalitetnog čelika. Pri tome, imajte u vidu: DESET jeftinih kineskih se mogu potpuno potrošiti dok jedan pravi, kvalitetni i dalje može da bude ko nov. Potrebno je i dobro je ubušiti rupu u iverici pre uvijanja šrafa. Ukoliko je šraf tanji, (oko 3 - 3.5 mm) može i bez toga, ali ako radite sa šrafovima 4 - 4.5 - 5 mm svakako ubušite rupu duž cele dužine šrafa. Prednosti su sledeće: nema nekontrolisanog "ponašanja" šrafa: da ode levo ili desno pa probije sa strane. Nema ni teoretski pucanja, tj. razdvajanja iverice. Ovo drugo se retko dešava, ali ako je univer nešto lošijeg kvaliteta, ili su dva šrafa relativno blizu onda može univer da se razdvoji i ako je to neko vidno mesto - ode mast u propast ! Suprotno pogrešnom tumačenju - jačina veze nije ni malo dovedena u pitanje kad se rupa ubuši, već naprotiv, pošto nema "cepanja" iverice, šraf maksimalno drži. Moji favoriti za spajanje dva komada univera ("na kant") su šrafovi 4.5 mm x 5 cm. Rupu ubušim burgijom od 3 mm. OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 79.101.128.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 15.09.2008. u 19:08 - pre 202 meseci Konacno sam zavrsio montazu staklenih vrata sa alu ramom i amortizerom.Skenirao sam i uputstvo koje sam dobio uz amortizer.Pratio sam to uputstvo i nisam imao nikakvih problema oko montaze i funkcije vrata. Kupio sam dva amortizera(po savetu u radnji za vrata 80cm) ali je na jednom pukla limena opruga koja drzi glavu sa jedne strane amortizera, prilikom montaze i namontirao sam samo 1 i radi bez problema,niti se vrata teze otvaraju,niti padaju....tako da mislim da ce ostati samo jedan. Odgovor na temu

Echostar2200 Kragujevac Član broj: 15694 Poruke: 162 *.dynamic.sbb.rs. Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 15.09.2008. u 21:04 - pre 202 meseci Da li su dovoljne 2 šarke za vrata dimenzija (v x š) 82 cm x 39,7 cm za viseće elemente ili treba 3 deluju mi vrata teška (vrata su od univera 18 mm)? Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 79.101.145.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 15.09.2008. u 22:37 - pre 202 meseci I vise nego dovoljno. Odgovor na temu

Echostar2200 Kragujevac Član broj: 15694 Poruke: 162 *.dynamic.sbb.rs. Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 15.09.2008. u 22:43 - pre 202 meseci Hvala, sutra ujutro počinje moja montaža, pa ću verovatno imati pitanja za pomoć Odgovor na temu

Java Beograd Novi Beograd Moderator Član broj: 11890 Poruke: 9883 212.200.68.* +10448 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 16.09.2008. u 08:38 - pre 202 meseci Pazi, 80 cm nije malo. Dve šarke će svakako da drže, ali ja bih lično stavio 3. Pitanje oko šrafova (za Bakaru, na primer :) ) Za obične šrafove postoje nalepnice ili oni "čepići" koji maskiraju da se ne vidi šraf. Kako, tj. čime se maskira Iver šraf ? OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji Odgovor na temu

bakara nBGd SuperModerator Član broj: 40157 Poruke: 16567 +2956 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 16.09.2008. u 10:03 - pre 202 meseci Dosta je dve sarke na 80cm, samo na vrata ormana ide po 3-4 sarke... Mada, to je stvar licnog izbora... Citat: Java Beograd: Pitanje oko šrafova (za Bakaru, na primer ) Za obične šrafove postoje nalepnice ili oni "čepići" koji maskiraju da se ne vidi šraf. Kako, tj. čime se maskira Iver šraf ? Mislis onaj iver vijak sa inbus glavom? Postoje cepici i za njega (sa "bocom" na sredini ) ili standardno nalepnice... Nažalost i kazna stvara naviku! Nažalost i kazna izgrađuje stav! Odgovor na temu

Java Beograd Novi Beograd Moderator Član broj: 11890 Poruke: 9883 212.200.68.* +10448 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 16.09.2008. u 10:46 - pre 202 meseci E to mi nije jasno. Kad ušrafljujem običan šraf za drvo, ja napravim utor pa kad se šraf ušrafi, glava je potpuno ravna u odnosu na univer, ili čak malo niža. Koliko vidim, iver šraf ima deo glave koji je potpuno ravan, pa se pitam da li on bude u ravni sa oplatom univera, jer tek tako nalepnica može lepo da legne. OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 79.101.146.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 16.09.2008. u 11:36 - pre 202 meseci Bude u ravni sa ivericom,malo jace zasrafis i ulegne se iverica taman koliko treba da nalepnica lepo legne. Mada licno preferiram plasticne cepice.Lepsi su mi cepici u pribliznoj jednoj boji elementa nego neke nalepnice koje kao imitiraju saru,ali nikad ne potrefe nijansu. Ali to je vec stvar ukusa. Odgovor na temu

Echostar2200 Kragujevac Član broj: 15694 Poruke: 162 *.dynamic.sbb.rs. Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 16.09.2008. u 20:40 - pre 202 meseci Tražim pomoć Fioke su u pitanju: Prvo već sam dobio urađene elemente po krojnoj listi i to mi je što mi je, pravio sam je sam :( Imam čist otvor po visini h=26,8 cm, od vrha donje daske do dna radne ploče imam 30,4 cm (taman uvećanje za dve debljine univera). Hoću dve identične fioke Imam urađena dva fronta fioka od 14,9 cm, dubina (visina) fioke je 11 cm, uzeo sam klizače FVG od 50 cm ako je bitno. Da li ću moći izvesti ovo (nadam se da hoću) Recite mi gde šrafim prvi kizač (od dna otvora), gde drugi, na koliko od dna čistog otvora. Znači imam ukupno visinu 26,8 cm, kako rasporediti klizače po toj visini, mislim da je jasno pitanje Ja sam još detaljnije zazradio; Ako krenem po spoljnoj merio H=30,4 i krenem od dna (dno je 0,0 cm) 0,2 cm prazno (obavezno ja zna zašto) 1,6 cm - ovo će pokriti front fioke = ostatak debljine donje strane univera (1,8 - 0,2 =1,6 cm) 13,3 cm od vrha donje strane do vrha fronta fioke (14,9 - 1,6 = 13,3 cm) 0,2 cm prazno (razmak između gornje i donje fioke) opet 13,3 cm od donje ivice fronta fioke do donje ivice gornje stranice (1,6 cm od visine fronta će preći preko gornje stranice koja je ispod radne ploče) 1,6 cm - ovo će prekriti front gornje fioke (prekriće debljinu gornje stranice) 0,2 cm - prazno - razmak od vrha fronta gornje fioke do radne ploče Znači imam na raspolaganju po 13,3 cm za svaku fioku da pravilno rasporedim u otvor od visine 26,8 sa razmakom 0,2 cm (13,3x2 + o,2=26,8 cm) [Ovu poruku je menjao Echostar2200 dana 16.09.2008. u 22:05 GMT+1] Odgovor na temu

johnny_walker Zizko Zizić Pančevo Član broj: 143880 Poruke: 213 79.101.200.* +2 Profil Re: Projekat za izradu kuhinje po meri 17.09.2008. u 06:12 - pre 202 meseci Najbolje ti na bocnoj strani elementa(gde ces kaciti klizac,da povuces liniju u ravni sa gornjom ivicom donje daske,pa na to onda dodaj o,2cm zazora,pa i onda mozes tu odmah srafiti iznad klizac,pa namontiraj front fioke,pa onda od njega opet crtu sa gornje ivice fronta fioke,dodaj o,2cm zazora medju fiokama i odmah ces videti gde ide sledeci klizac.Niko ti na osnovu tih mera ne moze reci tacno gde ti ide klizac,to je ipak pitanje koje se resava na "terenu",na licu mesta. Fioke su "najzeznutiji deo".Kad njih ukomponujes da lepo izgledaju,sve ces onda lepo namestiti. Odgovor na temu