elitemadzone.org - Komplikovano nasledstvo

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
80.150.184.*

Sajt: marko-radic.blogspot.com

+137 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{19.04.2016. u 15:33 - pre 106 meseci}

Pozdrav,

mogu ja da ispričam na primeru iz moje familije.

2007. je umro deda, iza sebe ostavio troje dece, dvoje se odreklo u korist trećeg. E sada, u ostavinskoj raspravi smo bili pitani i mi, unuci, i traženo je da damo izjave. Dali smo izjave da se odričemo u korist ujaka bla bla bla...

I onda je rečeno da treba da se plati porez, na šta smo se mi zabezeknuli. E sada ne znam ko je onda se u familiji raspitao, problem je bio u izjavama. Tamo neki notar šta je već, je napisao sledeću izjavu za svakog od nas:
"Svog dela prihvatam se i odričem u korist _______" (tako nešto, nije baš doslovce, ali tu je suština). I onda smo svi promenili izjave u "ne prihvatam se svog dela i odričem u korist ______". I nikakav porez nije plaćen.

To je bilo relativno davno, moguće je da se dosta toga promenilo, ali definitivno se ovako desilo tada, na jesen 2007.

when there is a why there is no how

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2164
..able.dyn.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{19.04.2016. u 15:51 - pre 106 meseci}

Citat:

Java Beograd:

Citat:

zzzz: Ako od toga nema ništa jer naprimjer nekoj od tetaka njena djeca ne dozvoljavaju odricanja prava od nasljedstva,onda je najbolje za vas da se svi prihvate.Tako će udio te pohlepne tetke biti manji.

Otkud sad "pohlepna" ?!

Kad ja 'oću njeno, to je OK, a kad ona 'oće da zadrži svoje, onda je ona pohlepna ?!

Slažem se ja da nije pohlepna,no tako nasljednici nazivaju one koji po njihovom mišljenju nebi trebali da se kače.

Citat:

Sava:Za početak mora da se pokrene i odradi ostavinska rasprava iza pradede. Tek nakon toga može da se zna koju bi imovinu nasledio tvoj deda, kasnije otac.

Ne!Svaka naknadno ustanovljena imovina (nema vremenskog ograničenja) može se prijaviti sudu i samo za taj dio održati ostavinska rasprava sa realno sasvim drukčijim sastavom zainteresovanih nasljednika.
Može se desiti,da se na tu imovinu pradjeda osim sinova kače i njegove ćerke ili ako nisu žive onda njihovi potomci.
Ako dioba nije sudski ranije pravljena,za očekivati je da će se pojaviti 20-30 zakonskih nasljednika.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 00:59 - pre 106 meseci}

Citat:

Java Beograd:

Citat:

Dexic:Velika je glupost kod nas zakon o nasledju.

Na šta konkretno misliš kad kažeš da je "velika glupost" ?

Ima nekih gluposti gde je moguce da se tokom celog zivota neko "odrekne odricanja"!
Takodje ima slucajeva gde se neko ne moze odreci do ostavinske rasprave.

Konkretno, ako roditelj prepise detetu (neophodno je da oba roditelja potpisu), ostala deca se mogu tada "odreci", ali pravno ne vredi to odricanje. Oni kasnije mogu traziti svoj deo prepisanog.

Po ugovoru o izdrzavanju, ako se jedan od naslednika ne odrekne, nece dobiti deo, ali ce naslednik (tj. prihvatilac izdrzavanja), cak iako je prvog reda, morati da plati porez na taj deo (kao na poklon).

I jos nekoliko nebuloza slicnih tome.

Zmaj, jesu na kraju unuci trebali stvarno da se odricu? Koliko ja znam, za to nema potrebe u tvom slucaju. (trebalo je kao jer je notar poresio skroz, ali a samo odricanje ne bi trebalo?)

Citat:

Sava:

O d r i c a nj e u k o r i s t o d r e đ e n o g n a s l e d n i k a
Član 216.
Odricanje u korist određenog naslednika smatra se izjavom o prijemu nasleđa uz
istovremeno ustupanje naslednog dela.
Po prijemu ustupljenog dela na odnose između ustupioca i prijemnika primenjuju se
pravila o poklonu.

Ali se vodi kao prihvatanje nasledja + poklon odmah. Znaci placa se porez.

Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1491

+328 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 07:32 - pre 106 meseci}

Citat:

Dexic:
Ali se vodi kao prihvatanje nasledja + poklon odmah. Znaci placa se porez.

Da, ali to nije bilo bitno za moj odgovor upućen zzzz koji je govorio o tome da nema odricanja u nečiju korist, on je zapravo govorio o poklonu nakon deobe:

"Na ostavinskoj raspravi se može odreći svog prava nasljedstva.Ali pri tom ne možete tražiti da to bude u nečiju korist.
Umjesto toga "u nečiju korist" ide prihvaćanje pa poslije diobe može se darovati kom god želite,naravno uz neku poresku taksu."

Znači, odricanje kao institut u naslednom pravu postojao je i u posleratnom pa i u ovom novom (uništenom!) zakonu.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9822
89.216.32.*

+10360 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 07:36 - pre 106 meseci}

Citat:

Dexic: Konkretno, ako roditelj prepise detetu (neophodno je da oba roditelja potpisu), ostala deca se mogu tada "odreci"...

Ovo ne spada u nasledno pravo, jer se očigledno radi o pravnom poslu poklona, prodaje ili šta god drugo. U ovom pravnom poslu, roditelji su očigledno živi, čim potpisuju. Kako raspolažu svojom imovinom, to je druga priča, ali ovo ne spada u nasledno pravo.

Citat:

Dexic: Po ugovoru o izdrzavanju, ako se jedan od naslednika ne odrekne, nece dobiti deo, ali ce naslednik (tj. prihvatilac izdrzavanja), cak iako je prvog reda, morati da plati porez na taj deo (kao na poklon).

Nemoj da mešaš naslednike i izdržavaoca. Nemaju nikakve veze, to su skroz različite kategorije. Prema važećem zakonu o nasleđivanju, predmet ugovora o izdržavanju se izuzima iz mase zaostavštine. Dakle, kad izdržavano lice premine, izdržavaoc dobija u imovinu ono šta je bilo navedeno u ugovoru, a naslednici dele sve drugo, prema važećim propisima. Nikakvo odricanje tu nije potrebno. Zbog osetljivosti pravnog posla, ugovor o izdržavanju se sklapa i potpisuje pred sudijom, u posebnom ročištu. Kad sudija utvrdi da je ugovor valjan, da izdržavano lice svesno i svojom voljom potpisuje ugovor o izdržavanju - onda je gotovo. Naslednici više nemaju nikakvog prava nad predmetom ugovora o izdržavanju. Nikakvo odricanje i koješta drugo.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2164
..able.dyn.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 09:48 - pre 106 meseci}

Zakon o nasljednim pravima nije loš i neće se još dugo bitno mjenjati.Problem je u vlasništvu.Nekretnine su evidentirane u okviru pravosuđa u tzv gruntovnici.Pa ako je tamo za neku nekretninu upisano 1/1 (znači postoji samo jedan vlasnik) onda je lako.Iz raznoraznih razloga te ustanove nisu ažurne.Može se dogoditi da pokretač ove teme nađe u gruntovnici da pradjed nije vlasnik već neki turski beg ili može biti kralj Milan Obrenović.
Zato se nekretnine,a radi ubiranja poreza, vode i u opštinskim službama tzv katastru.Tu se zna ko je korisnik koji treba plaćati kvartalne poreze.Glavna je nevolja kad se te knjige ne poklapaju.
Zakonski nasljednici se prihvate ili ne prihvate,ali čega i šta dalje?

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9822
89.216.32.*

+10360 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 10:41 - pre 106 meseci}

Nema toga u Srbiji. Mislim, ima katastra ali grutovnica nema.

A katastar je nekad ažuran, nekad neažuran, već zavisno od toga koliko je ko bio svesan važnosti da u katastru stoji realno stanje.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

pbenka
Bački Petrovac

Član broj: 41366
Poruke: 507
*.uns.ac.rs.

+54 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 15:14 - pre 106 meseci}

Ima gruntovnice i u Srbiji, jedino ako smatraš da Vojvodina nije deo Srbije.

Pavel - yt7ta

Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 142

+2247 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 20:57 - pre 106 meseci}

Citat:

pbenka:
Ima gruntovnice i u Srbiji, jedino ako smatraš da Vojvodina nije deo Srbije.

U Srbiji ne postoji gruntovnica već katastar , videti ZAKON O DRŽAVNOM PREMERU I KATASTRU
http://www.paragraf.rs/propisi...zavnom_premeru_i_katastru.html
Grunt vuče svoje poreklo iz Austrougarske i nemačkog jezika :
der Grund - grund, grunt (zemlja koja pripada jednom vlasniku, zemljišni posed).
Katastar je svoj naziv preuzeo iz grčkog jezika i znači popis.
Znači , u Srbiji ne postoji gruntovnica , a smim tim ni u Vojvodini , ako je Vojvodina još uvek deo Srbije .

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2164
..able.dyn.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{20.04.2016. u 23:53 - pre 106 meseci}

Bile su i u Srbiji zemljišne knjige u nadležnosti sudova+opštinske katastarske knjige.Napravljeno je objedinjavanje,ali ne znam jel završeno.Trebalo je to završiti prije 5-6 godina.

ali evo kako u oko 70% evrope izgleda osnovni zakon o nasleđivanju:

Code:
na osnovu zakona

Prvi nasljedni red:

Zaostavštinu umrlog nasljeđuju prije svih njegova djeca i njegov bračni drug.

Nasljednici prvog nasljednog reda nasljeđuju na jednake dijelove.

Dio zaostavštine koji bi pripao ranije umrlom djetetu da je nadživjelo ostavioca nasljeđuju njegova djeca, unučad ostaviočeva, na jednake dijelove, a ako je neko od unučadi umrlo prije ostavioca, dio koji bi njemu pripao da je bio živ u trenutku smrti ostaviočeve nasljeđuju njegova djeca, praunučad ostaviočeva, na jednake dijelove, i tako redom sve dok ima potomaka ostaviočevih.

Drugi nasljedni red:

Zaostavštinu umrlog koji nije ostavio potomke nasljeđuje njegov bračni drug i njegovi roditelji.

.........
+ još da dodam ovo veoma bitno:

Code:
Povećanje nasljednog dijela bračnog druga:

Kad je bračni drug koji nema nužnih sredstava za život pozvan na nasljeđe sa nasljednicima prvog ili drugog nasljednog reda sud može, na zahtjev bračnog druga, odllučiti, da bračni drug naslijedi i jedan dio onog dijela zaostavštine koji bi po zakonu trebalo da naslijede ostali nasljednici, a može odlučiti i da bračni drug naslijedi cijelu zaostavštinu, ako je ona tako male vrijendosti da bi njenom podjelom, bračni drug zapao u oskudicu.

Povećanje nasljednog dijela bračnog druga:

Kad su roditelji koji nemaju nužnih sredstava za život pozvani na nasljeđe sa bračnim drugom ostaviočevim, sud može, na njihov zahtjev, odlučiti da naslijede i jedan dio onog dijela zaostavštine koji bi po zakonu trebalo da naslijedi bračni drug. Sud može odlučiti da roditelji naslijede cijelu zaostavštinu, ako je ona tako male vrijednosti da bi njenom podjelom roditelji zapali u oskudicu.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8254

+5030 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 06:10 - pre 106 meseci}

Ja sam mislio da je gruntovnica manual,pisani dogovor (interni) koji se nalazi u katastru.

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 142

+2247 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 07:29 - pre 106 meseci}

To se zove kupoprodajni ugovor .

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 142

+2247 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 07:40 - pre 106 meseci}

Za sve one koji hoće da provere podatke evo on line mogućnosti : "Pretraga baze podataka katastra nepokretnosti" , u originalu ćirilica , ali ovde postaje latinica , na žalost :
http://katastar.rgz.gov.rs/KnW...oi5MnSHkuZXyoyYu3QyurDa9mou7nk
Podešen je na Bački Petrovac , zbog člana pbenka

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9822
89.216.32.*

+10360 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 08:48 - pre 106 meseci}

Žena (bračni drug) je u prvom naslednom redu, ako ima zajedničke dece sa ostaviocem. Ako nemaju zajedničke potomke, onda je žena nije u prvom naslednom redu, već u drugom, zajedno sa braćom i roditeljima ostavioca. Time se postiže da porodična imovina ne pređe u skroz drugu porodicu (da je eventualno naslede dece koju žena ima sa sa drugim čovekom)

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9822
89.216.32.*

+10360 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 09:02 - pre 106 meseci}

Citat:

pbenka:Ima gruntovnice i u Srbiji, jedino ako smatraš da Vojvodina nije deo Srbije.

Vidi, nesumnjivo da postoje vlasnici zemlje i / ili drugih nekretnina koji imaju dokumenta na kojima piše "Gruntovnica". Izdatih verovatno za vreme Austrougarske, ili neznamnija kada.

Ali, takav oblik državnog vođenja zemljišnih knjiga u Srbiji ne postoji. Opštinski sudovi u Srbiji ne vode zemljišne knjige.

Dakle, kad treba da zavedeš vlasništvo nad nekretninom, u Bačkom Petrovcu (ili u Leskovcu, svejedno) ti se obraćaš lokalnoj kancelariji državnog katastra, njima odneseš sva dokumenta kojima potvrđuješ vlasništvo (kupoprodajni ugovor, ugovor o izdržavanju, presudu po pitanju ostavinske rasprave ... ) i to se u katastru zavede, i gotovo.

U sudu se eventualno overavao ugovor (sada kod notara), ali sud, i kada se tamo overavao ugovor, nije vodio zemljišne knjige. Nisi ti mogao (niti sada možeš) da odeš u opštinski sud i tražiš da ti oni izdaju Vlasnički list za nekretninu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

pbenka
Bački Petrovac

Član broj: 41366
Poruke: 507
*.uns.ac.rs.

+54 Profil

Re: Komplikovano nasledstvo

^{21.04.2016. u 10:55 - pre 106 meseci}

Java, izvini, znam šta je Gruntovnica, kod nas se to zvanično zvalo Zemljišna knjiga, koja je egzistirala paralelno sa Katastrom zemljišta. U Zemljišnoj knjizi se vodilo pravno stanje nad nekretninama, i ova evidencija se vodila pri opštinskim sudovima. To je nasleđeno još iz vremena Austro-Ugarske. Isto tako je kao druga evidencija, gde je beleženo faktičko stanje nad nepokretnostima postojao i Katastar zemljišta. Katastar zemljišta je postojoao na teritoriji cele Srbije, dok je zemljišna knjiga postojala samo na teritoriji Vojvodine. Republički geodetski zavod je pokrenuo proces objedinjavanja Katastra zemljišta i Zemljišne knjige u Jedinstvenu evidenciju nepokretnosti. Za deo Srbije gde nije postojala Zemljišna knjiga je katastar zemljišta dopunjivan potrebnim podacima. Ne znam da li je u ovom trenutku završen ovaj postupak formiranja JEN ili postoje još neki delovi Vojvodine sa starim sistemom. U svakom slučaju, do pre 10 godina je sigurno postojala Zemljišna knjiga u nekim delovima Srbije, nije to ukinuto raspadom Austro-Ugarske. Konkretno, u Bačkom Petrovcu sam pre nekih 3 godine u Opštinskom sudu (tad je još postojao) morao da raščićavam stanje u Zemljišnoj knjizi pre ulaska u postupak komasacije, jer moji roditelji kod kupljenih nekretnina nisu to evidentirali u Zemljišnoj knjizi. To su bili uradili samo u Katastru zemljišta.

Pavel - yt7ta

Odgovor na temu