Citat:
MajorFatal:Zna li se šta je tačno radio taj narod sa druge, da ne kažem pogrešne strane granice, zašto su se uopšte našli tu, mada nije zabranjeno naravno, i slično?
Živeo tu vekovima? Šta su Srbi tačno radili u RSK? Koristili zapadu da ih štite od turskih napada. Možda ne oduvek ali dovoljno dugo. Sada su proterani, pobijeni, pokršteni. Poznato pravilo?
Citat:
MajorFatal:Takođe me zanima kada će se tačno računati da je cilj ispunjen tj. narod zaštićen? Moraju Luganjsk i Donjeck da proglase nezavisnost i UN da ih priznaju kao nove države, ili postaju deo Rusije, ili je dovoljno da Ukrajina obeća
Ne verujem da će Rusija da očekuje a i dobije nešto od un koja odavno ne postoji. Pomenute oblasti kao i još neke (mada ne znam kako će sve ovo da se razvija, možda se obrne nekim vojnim udarom i mirom) će da budu deo Rusije i neće uopšte da razmišljaju o tome ko ih priznaje. Standard će da im bude kao u Rusiji, nekoliko puta veći nego do skoro a i dalje veći od nekih eu državica. Obećanje Ukrajine i obećanja zapada su u Rusiji proglašeni lažnim i više nikada neće da im veruju.
Citat:
MajorFatal:Ne sumnjam, zanima me da li su za tih osam godina imali neku specijalnu operaciju negde drugde, neku vojnu vežbu sa nato paktom, ili su se samo tim upozoravanjima bavili?
Ne pratim, verovatno su sarađivali ali sa kime i kako nemam pojma. Njih je dovoljno da mogu i da vežbaju sa drugima, da paze na ceo Pacifik, Arktik, a i ostatak sveta. Ali ne kao ameri silom, oni su imali bezbroj specijalnih operacija ali sa ciljem pljačke, ne zaštite. Baš su zaštitili Irak i Libiju. Za one mlade ili one koji se osećaju mladim, preporuka da potraže na internetu kako se živelo u Libiji pre i posle američke "pomoći" od skoro.
Citat:
MajorFatal:Ak da ja nešto ne vidim nato umešan, pre bi se reklo da nisu prstom mrdnuli od početka ove akcije, sem sankcija i oružja, i gašenja svojih vesti, tako da je možda nato oružje umešano, a ne nato
Nato je umešan više nego što priznaju a to ne pričaju da ne ispadnu smešni. Njihovi sateliti su direktno povezani sa francuskim* i kanadskim samohodnim topovima, daju im koordinate ciljeva i kontrolišu vatru. Njihovi dronovi daju nacistima koordinate brodova a skoro su opet probali sa Zmijskim ostrvom i nije vredelo.
Citat:
MajorFatal:Pa kad je već pitanje za sve :) mada ja sam nula vojni analitičar, teško rekao bih, pre bih poverovao na primer 20.000 da si rekao isto i sa druge strane, ali kako uopšte čovek da zna, i jedni i drugi fingiraju vesti, može komotno cgi rat da bude, živimo u doba deep fake tehnologije, onaj tvoj zelenovski se uvek javlja sam iz nekih prostranih prostorija (tako su i dobile naziv što su prostrane) a putin ko da se nikad ne javlja, da l je živ uopšte, da sutra obojica izađu na tv zagrljeni i izjave kako su odlučili sami da se predaju uživanju na plaži pod letnjim suncem, ja bih pomislio okej, kraj serijala koji je nasledio koronu kao glavno strašilo.
Ta vest je objavljena na bbc sajtu, nisam ja izmislio. Inače je u Ukrajini apsolutno zabranjeno javno širenje bilo kakvih informacija o poginulim i ranjenim a onda oni obrnu ono što znaju i objave. Zabranjeno je i objavljivanje snimaka udara, zato sada svi koji to rade bluruju sve detalje koji mogu da odaju "snimača" priloga, naročito ako se obradovao što je iskander pogodio magacin sa ukrajinskim raketama.
Rusi redovno objavljuju i svoje i ukrajinske gubitke, pre mesec dana je bilo otprilike 3.200 ruskih i malo manje donbaskih vojnika ali se priča o desetinama hiljada ukrajinskih, čemu se doda otprilike 3x ranjenih. Pretpostavka je da je oko 100.000 ukrajinskih vojnika izbačeno iz stroja a od toga oko 30.000 poginulo. Kažu da sada dnevno oko 1.000 bude izbačeno iz stroja, neki zapadni mediji javljaju da toliko gine, mada je verovatno preterano. Ali ne bi bilo čudno da je nekog dana i bilo toliko. Avijaciju i artiljeriju uopšte više nemaju, sada koriste ono što im stiže iz celog sveta od starog sovjetskog oružja ali kažu da je i to već pri kraju. Ionako uskoro neće da imaju artiljeraca, pošto uglavnom gađaju civiljne ciljeve, mislim da ruska vojska više neće da ih zarobljava. Mada bi to isto trebalo da rade i sa plaćenicima ali oni kasnije mogu dobro da posluže.
*Francuska je ovih dana isporučila Rusiji samohodne topove Cezar i Uralvagonzavod im se zahvalio na tome. Kažu da nisu ni blizu ruskih ali nema veze, neka im šalju i dalje. Proučavaju ih da vide vrede li čemu.
Citat:
Ivan Dimkovic:Amerikanci su nekoliko meseci pre rata pokusavali da ubede zemlje u Evropi da Rusi spremaju napad, ukljucujuci i deljenje NOFORN/FVEY klasifikovanih obavestajnih podataka koje obicno ne dele.
Ne verujem, da su to znali ili očekivali, brže bi pumpali oružje i ubučavali ukrajinsku vojsku i naciste, brže bi uvukli Ukrajinu u nato patku pa bi i sami poslali vojsku tamo. Možda su i oni neposredno pred početak operacije ukapirali da su preterali i da Rusija neće da dozvoli to što su smislili pa im je bilo malo jasnije.
Mada oni u principu ne veruju da neko sme da uradi bilo šta što njima ne odgovara. Spavali su na tome.
Citat:
dejanet:To bi mozda uspelo 2014-te ali ne i 2022. posto je veliki deo starog UKR oficirskog kadra zamenjen obucenom i dobro placenom mladjom ekipom, koja je ujedno i ideoloski super desno obojena.
Bilo je priče i o tome, ruska vojska bi lakše tada razbila naciste ali bi ekonomski pukli uz ovakve sankcije. Dobili su oni i tada sankcije ali neuporedive sa ovim. U međuvremenu se ukrajinska vojska spremala, ukopavala, dovlačila oružje sa svih strana, naročito od nate i spremala za pokret.
Možda ni sada ne bi Rusija krenula da nisu saznali da se ovi spremaju za totalni udar. Onda više nema vremena za čekanje.
Citat:
B3R1:Niko ne spori da UA-RS sukob zadire mnogo duboko u daleku istoriju ta dva naroda. I ne, prica svakako nije pocela 2014, pocela je mozda u doba Staljinovog Gladomora.
Citat:
Protivustavni državni udar u Ukrajini
Hmmm ... a postoji li drzavni udar koji je u skladu sa ustavom? :-)
Pa zar istorija nije počela 24. februara? Ko sad da gleda vekovima unazad.
Naravno da postoje, u američkom ustavu ništa ne piše da ne smeju da izvedu državni udar u svakoj zemlji na svetu koja nije poslušna. Čak ne mora ni državni udar, dođu, ubiju predsednika i milion civila, postave marionetsku vlast koja će da sluša i nigde nisu prekršili ustav. Niti će neko da ih tuži zbog toga niti će sbun da pokrene istragu koju će naravno da zabrane.
Citat:
dr0id:Pa da, za razliku od istoka, gde ne mozes ni da izgubis parlament :D
Naravno da ne možeš, čak ne moraš ni izbore da dobiješ a predsednika i parlament proglasiš u parku. Pre toga zapališ protivnike.
Jesi li primetio da skoro svaki francuski predsednik po završetku mandata bude uhapšen i debelo osuđen za svoja dela? Da li to znači da je svaki novi sve bolji ili da je svaki toliko loš??
Citat:
dr0id:Ako je vojska u bolnicama i vrticima daleko brojnija od civila, onda su Rusi ocigledno debili sto ih ne gadjaju. Ako su daleko malobrojniji onda sve ok. A 'sravnjivanje' gradova bi bio zlocin nezapamcen od WW2 i Vijetnama a s obzirom na 70-80% ruske podrske svom voljenom precedniku, svi Rusi bi bili potpuno legitiman cilj za bilo koga (kao Japanci u WW2).
Nisi ukapirao, kao i obično. Postoje dva scenarija, po jednom ukrajinska vojska i nacisti isteraju civile iz bolnica i vrtića i odatle gađaju. Kada im Rusi odgovore i rasture, onda dolaze cnn filmadžije da slikaju kako zli Rusi ruše bolnice i vrtiće. Ako se to i ne desi, sami ukrajinski nacisti ih gađaju da bi ovi imali šta da snimaju.
Drugi scenario je češći, uteraju civile u podrume i po stanove a onda u dvorište postave bacače, po stanovima odakle su oterali civile u podrume ređaju mitraljesce i ručne bacače a i na krovu imaju ekipu. To Rusi nisu očekivali pa su na početku išli u ta naselja i onda bili pod vatrom, pa su morali da čiste. Nažalost, tu bi stradali civili (prethodno su ih nacisti gađali ako izađu iz podruma ili čisto zabave radi) a i ruska vojska i sada ide treća strategija.
U svakom slučaju Rusi maksimalno izbegavaju da civili stradaju, u ovim je sukobima garantovano 90% civila stradalo od metka/granate sa ukrajinske strane.
Sada Rusi opkole naseljeno mesto, prekinu snabdevanje oružjem i ostalim i čekaju. Zato i jesu u Severnodonjecku nedeljama, tamo su uterani civili i neće da napadnu. Zati nacisti iz te fabrike gađaju grad, koliko da nešto urade. Plašim se da tu neće dobro da završi jer ima nekoliko stotina plaćenika a oni su čuli šta ih čeka.
Takođe, opkoljen je Lisičansk, tamo neke manje grupe vojske pregovaraju da se predaju i čim ih nacisti čuju, odmah unište tu jedinicu, kao nauk ostalima. To će da završi relativno brzo, možda se i međusobno pobiju. Pomoć neće da im dođe i svakom slučaju.
Citat:
dr0id:Ja nisam citao vec gledao (RT i sl.) gde (pro)ruska vojska deklamuje koliko ciljeva po Donjecku i Lugansku su gadjali cime, izadje nekoliko stotina ciljeva dnevno puta bar 5-10 granata/raketa znaci na hiljade pogodaka dnevno, pa nesto vise verujem njima nego tebi kad kazes da Rusi ne gadjaju nikog, eventualno ponekad nesto precizno a Ukrajinci porusise pola Ukrajine...
Znaš li ti šta su Donjeck i Lugansk? I ko je tamo? A ti ciljevi koje pominju su uglavnom mesta gde se kriju nacisti koji beže iz mesta u mesto.
Citat:
dr0id:Svako normalan ko ne "izbija" nekoga na ulici. Dakle jedno 80-90% planete
Ne vredi, ni najosnovnije stvari ne razumeš.
Citat:
dr0id:Pitaj svog precednika sto je potpisao?
Ne bavim se politikom ali se nikako ne slažem sa takvim dokumentom. Misliš na ovo?
Citat:
dr0id:Ne diskutuje se sa istomisljenicima
Pa zar ti nije bolje da te većina podržava i da se sladite sankcijama koje ničemu ne služe?
Citat:
dr0id:Svaka cast, stvarno su ih preduhitrili i unistili jos vise ljudi. Akcija uspela :D
Misliš? Znaš li koliko ljudi je živelo i živi na tim teritorijama? Sigurno mnogo više nego što će ukrajinskih vojnika, naročito nacista i psa rata da strada.
Citat:
dr0id:Zato u Rusiji nema tih problema, nema ruskih Asanza i Snoudena, nijedan nije dovoljno pametan i brz, pojede ih mrak pre nego sto izadju u javnost ili pobegnu
Sve si to video na RT? Ili je objavio cNN1? Koliko vidim, ako je neko protiv, plati novčanu kaznu i to je to. Oni loši đaci, ponavljači, odu da malo odmore. Ameri ubijaju sve neposlušne.
Citat:
dr0id:A Putinov sin nema nikakav posao, zivi siroma' od socijalne pomoci ili decjeg dodatka
Otkud znam ... hm, zar Putin ima sina?
Nije bitan samo sin, to se radi iz više koraka. Jedan je kao što su nadžak baba i onaj smrdljivi general radili na KiM, prvo isteraš zvaničnu vlast, onda dovedeš svoje poslušnike i preuzmeš ili dovedeš svoje jake firme. Bajden nije baš mogao da uđe u posao pa je "poslao" sina da posle majdana uđe u posao sa energentima.
Citat:
SASA M.:posmatraci odbili da posvedoce ko krsi primirje, povukli se pod izgovorom da nije bezbedno po njih, vise nisu vratili. Napad na pobunjene regije je tad poceo. Putin je mogao da ne reaguje i da posmatra kako azov i kompanija masakriraju ruse, slicno kao sto je sloba uradio u Kraini, ili da intervenise.
Postoje razni pogledi na kršenje, ako to radi strana koju podržavam, onda je to samo slučajna greška ili se nije ni desilo pa niko nije video a ako to radi ona strana koju ne volem, e onda se pišu članci, izveštaju i osude.
Često pominjem oluju, nije Sloba ništa mogao, u oluju je direktno bio uključen nato koji je uništio PVO RSKrajine i samo čekao da naši avioni polete preko BiH pa da ubiju dve muve jednim udarcem. Mislim da je ti i bio plan. Kada sam 3. ili 4. avgusta čuo priču drugara koji je bio blizak vrhu tadašnjih beogradskih žutih da će za neki dan da krene napad na RSK i da će da bude brzo gotov, nisam verovao a ni kada je rekao da su se Karadžić i Tuđman dogovorili da Srbi iz BiH ne pomažu RSK a zauzvrat, ustaše neće da napadaju predugačku granicu BiH i neće da se mešaju. Ne verujem ni danas mada je on bio na izvoru nekih vesti.
Citat:
dr0id: Pa je resio da intervenise u Cernobilju
Kakav černobil? Rusi su tamo bili i otišli, ni pipnuli nisu koliko znam. Ili sam pobrkao sa drugom nuklearnom centralom.
Citat:
scoolptor: Trebas biti bas posvadjan sa mozgom, da verujes da rusi ne sravnjuju gradove za zemljom, pored silnih dokaza.
Samo neko sa ispranim mozgom (teoretski i neko bez mozga ali mislim da to još nije do sada pronađeno, mada mnogi zaslužuju ispitivanja) ako ga ima, može da pomisli da će Rusi da uđu u gradove gde živi ruski narod i da će da im ruše zgrade i ubijaju svoj narod.
Da Rusija hoće da sravni gradove, oni bi počeli sa Kijevom pa bi nastavili sa Lvovom pa nastavili sa čisto ukrajinskim gradovima. Ne bi rušili gradove gde žive pretežno Rusi i koji će posle svega ovoga da budu u Rusiji. Koja će da ih obnavlja kao što je već i počelo. A naročito ne bi ušli u grad koji nije dozvolio da ga nacisti okupiraju i onda ga ruše. Ovo ni neko bez mozga ne bi mogao da izjavi. Čak i sbun pominje strašna dešavanja u Donjecku ali ne kažu šta se dešava. Neko granatira gradove a zna se ko to može da bude i onda ne pominju a njihovi isprani mozgovi će da saberu.
Silni dokazi sa cnn-a? Sve jasno.
Koliko su debili, pričao neki "visoki" političar u amerikama da Kina vuče loše poteze, kupuje naftu od Rusije i radi protiv sankcija. Kada su ga upitali kako to da i Indija kupuje naftu ... pa to je njihovo suvereno pravo, mogu oni da kupuju šta hoće. Valjda misle da je i Kina pod njihovom šapom ... ali deluje da neće ni da dođu do njih.