elitemadzone.org - Akumulatori toplote

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

^{28.03.2018. u 18:30 - pre 82 meseci}

Kako izračunati koliki je AT potreban?
Ok znam reci cete mi pozovi nekog inzenjera, ali nisam vec sam pitanje postavio ovde.
Da li je moguće uz pomoc AT grejati stan preko celog dana?

nJeRkAn

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{01.04.2018. u 12:16 - pre 82 meseci}

Moguce je ali je neekonomicno. Velika je kolicina potrebne energije za celodnevno zagrevanje celog stana.

Rec je o znacajnoj potrebnoj kolicini akumulirane energije, koja se mora prvo uloziti da se napuni AT, u razumno kratkom vremenu, uz gubitke energije koji su proporcionalno veci za veci promet energije.

AT se koristi najekonomicnije kada ima dvostruku ulogu, da kompenzuje rad kotla(visak energije, neekonomicne prelazne pojave, kotao ne zagreva preterano hladnu vodu), i da premosti potreban rad kotla u nekom kratkom a kriticnom periodu, par sati. recimo ujutru, kada ukucani krecu na posao i u skolu, i popodne, kada se neko vrati, aktivira grejanje, i ne mora da ceka da kotao postigne radnu temperaturu...

Odgovor na temu

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{04.04.2018. u 10:34 - pre 82 meseci}

Ok a za dogrevanje stana od 70kvm sa nekim AT od 500l? Koliko bih mogao sati grejanja da očekujem?

nJeRkAn

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{06.04.2018. u 22:21 - pre 81 meseci}

Vladd
stvar je super ekonomična. Nema jeftinijeg grejanja od tog.
Ja sam se 3 zime grejao na akomulator toplote od 2500l koji sam grejao samo noćnom tarifom. Kuća je 270m2, 12kW gubitaka na spoljnjih -20*C.
Trošio sam najviše 2800kWh niže tarife i 3kWh više tarife na posebnom brojilu i to kad je napolju bilo jednog januara pre 4-5 godina celih 20 dana minus i bez sunca.
To se može pronaći i na ovom forumu.
Sada imam toplotnu pumpu i tvrdim (jer znam) da je prethodni sistem bio jeftiniji. I sada imam akomulator toplote od 1000l ali ukupan račun za struju je veći nego kad sam koristio samo nižu tarifu.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{06.04.2018. u 22:35 - pre 81 meseci}

@tihi - koja bi bila tvoja preporuka u mom slučaju. Dakle stan 70kvm sa razvijenom radijatorskom mrezom i 3 inverter klime. Klime bih koristio na nekih 20 stepeni 24h, a toplotu iz AT preko dana...

nJeRkAn

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 08:20 - pre 81 meseci}

To ne ide po kvadratima već po gubicima stana. Treba izračunati gubitke, može čak i grubo. Od čega su spoljnji zidovi, greju li se stanovi ispod i iznad? Ako to znaš onda možeš grubo sračunati pa ćeš okvir znati.
Za grejače možeš računati COP=4 ako koristiš toplu vodu iz akomulatora danju. To inverter klime imaju na spoljnih +10*C.
Ja bih svakako probao sa drugom taktikom. Noću bi koristio klime (i iskoristio što su 2-3 puta manji ptrošači od grejača za istu energiju) a danju akomulator toplote (i iskoristio COP=4 koji klime nemaju po danau).
Kad budeš znao gubitke stana onda ćemo sračunati cenu investicije i da li se to isplati. Da nemaš već kupljene klime dileme ne bi bilo.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 09:43 - pre 81 meseci}

Ok moze i tako klime samo nocu, a AT preko dana.
Stan je 70kvm 2 zida su izolovana spolja stiroporom od 10cm, a ostala 2 na kojima su velike terase unutrasnjom izolacijom od 5 cm ( mineralna vuna). Razmišljam da tu pojacam izolaciju ako ima potrebe. PVC stolarija svuda. Stanje na prvom spratu i ispod su lokali koji ss za sad ne greju. Imam oko 95 rebra alu radijatora.

nJeRkAn

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 15:57 - pre 81 meseci}

Grubo računajući, potrebno je oko 40kWh/dan što je oko 1200kWh struje. Za domaćinstvo ostaje još 400kWh do crvene zone. Ovo ako se greje samo na akomulator.
Količina struje se može uštedeti klimama.
500l je dosta ako je temperatura vode u radijatorima oko 40*C (akomulator se zagreje na 80*C i troši ceo dan) a da je toplo u stanu.
Jedino je pitanje da li se investicija isplati? Sa akomulatorom će račun biti nešto manji nego sa klimama ali Vi klime već imate i pitanje je kada će se investicija isplatiti jer ste mali potrošač a time možete i malo uštedeti.
Jedino ako Vam duvanje klima smeta. Onda ovo jeste rešenje.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.internet.mts.telekom.rs.

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 16:06 - pre 81 meseci}

Duvanje klime nije toliki problem, ali opet je komfor koji pruzaju radijatori nemerljiv. To je sasvim ok racunica s obzirom da bi se trosila samo jeftina struja a ne bih morao da ugrađujem dodatno brojilo. Ipak AT nije toliko velika investicija s obzirom na komfor.
Da li je samo temperatura vode od 40 stepeni u radijatorima dovoljna za zagrevanje prostorija?

_{[Ovu poruku je menjao njerkan dana 07.04.2018. u 17:31 GMT+1]}

nJeRkAn

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 16:40 - pre 81 meseci}

Da li je 40*C dosta zavisi od stana. Meni jeste dosta sve do -5*C, do -10 mi je dosta 45*C.
To bi trebalo probati, možda već danas, jer od toga zavisi veličina akomulatora: ako je 40*C dovoljno da bude toplo onda je 500l dovoljan kapacitet, a ako je potrebno 60*C onda treba duplo veći akomulator.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

njerkan
Nikola Jerkan
lekar
Nis, Srbija

Član broj: 273006
Poruke: 77
*.internet.mts.telekom.rs.

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 16:59 - pre 81 meseci}

Ne znam koliko je sad to merodavno uopste s obzirom na spoljasnu temperaturu?

nJeRkAn

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{07.04.2018. u 18:37 - pre 81 meseci}

Kod mene je 10*C pa se grejem.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{10.04.2018. u 21:00 - pre 81 meseci}

Dvoumim se između akumulatora toplote i toplotne pume i što više razmišljam manje sam pametan. Trenutno zidam kuću što znači da se još nismo uselili, ali po proračunima trebalo bi da gubitci budu 6KW.
Imam ponudu za TP Fujitsu split desetku za 4200€. Polako sada izučavam akumulatore toplote i mislim se da li bi to bila bolja varijanta? Onda mi na pamet padne i kombinacija: neka jeftina TP sa dodatnim akumulatorom od ispod 1000 litara. Koristićemo niskotemperaturno grejanje tako da bi voda u akumulatoru bila oko 50°C. Ako sam dobro izračunao ova energija bi bila dovoljna na dnevnom nivou a TP bi mogla da je postigne.
Ono zbog čega ne bih odustao od TP je što bi ga koristili za plafonsko hlađenje tako da bi izbegli klima uređaje. Ne znam ni jedan način osim TP da ohladim vodu u sistemu kako bi ga koristili za ovu namenu.
Ima li neko iskustva hlađenjem koristeći akumulator toplote?

Odgovor na temu

skroller
Ilic Aleksandar

Član broj: 33169
Poruke: 76
*.exe-net.net.

+5 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{26.04.2018. u 11:14 - pre 81 meseci}

Ja sam u decembru postavio akumulator toplote od 1000 lit i evo utisaka. Grejna povrsina mi ima toplotne gubitke od 3 kw (suturen ne grejem). Potrosnja struje mi je oko 1500kw, racuni oko 7000 din. Bez grejanja racuni za struju su oko 3000 din, tako da ispada da se grejem ceo mesec na dugme za 4000 din. U stvari ni dugmice ne pritiskam, sve potpuno automatski radi, kao da sam prikljucen na toplanu. U izboru nacina grejanja su mi mnogo pomogli tihijevi postovi, pisao je on dosta toga, ali je glavno da se prvo izracunaju toplotni gubitci kuce.
Na osnovu toga moze da se izracuna potrosnja i koliki ce biti mesecni racuni i da li se AT uopste isplati. Meni je racun bio tacan,kako sam racunao tako se u praksi i pokazalo.
Da napomenem da svuda imam podno grejanje, tako da mogu da iskoristim svu toplu vodu iz AT, temperatura vode u podnom od 30c mi je dovoljna za veci deo zime, kad budu veci minusi, povecam na 35c, nikad preko toga.

Odgovor na temu

njerkan

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{26.04.2018. u 11:26 - pre 81 meseci}

@skroller koliku povrsinu grejes?

Odgovor na temu

skroller
Ilic Aleksandar

Član broj: 33169
Poruke: 76
*.exe-net.net.

+5 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{26.04.2018. u 19:53 - pre 81 meseci}

70 mkv odlicno izolovanih (12 cm stiropora zidovi, 20 cm staklene vune na tavanu, pvc stolarija sa troslojnim climaguard staklima). AT mi stoji u negrejanom suturenu, gde je cele zime izmedju 12C i 15C u zavisnosti od spoljne temperature.

Odgovor na temu

njerkan

Profil

Re: Akumulatori toplote

^{27.04.2018. u 06:26 - pre 81 meseci}

Uh odlicna racunica... Ja sam slična kvadratura samo imam radijatore a ne podno grejanje.
Potrošnja struje je bila oko 1500kW je samo za AT ili za celo domacinstvo...
Moze neka slika celog sistem?

Odgovor na temu

skroller
Ilic Aleksandar

Član broj: 33169
Poruke: 76
*.exe-net.net.

+5 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{27.04.2018. u 20:03 - pre 81 meseci}

Oko 1500 kw je ukupna potrosnja sa grejanjem.

Prikačeni fajlovi

IMAG0217.jpg - 1845.38k

IMAG0218.jpg - 1546.76k

IMAG0219.jpg - 1672.81k

IMAG0220.jpg - 1714.44k

Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{18.05.2018. u 15:25 - pre 80 meseci}

Citat:

tihi2: Sada imam toplotnu pumpu i tvrdim (jer znam) da je prethodni sistem bio jeftiniji. I sada imam akomulator toplote od 1000l ali ukupan račun za struju je veći nego kad sam koristio samo nižu tarifu.

Kako je moguće a onaj famozni COP.Kwh valjda potrošiš manje.

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1678
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Akumulatori toplote

^{18.05.2018. u 21:41 - pre 80 meseci}

Zato što sam sa akomulatorom imao najviše 2500kWh jeftine i 2kWh skupe struje a sa TP imam 500kWh skupe i 500kWh jeftine struje.
Noćna tarifa ima COP=4 a to TP nema (možda nečija ima al ja to nisam video a video sam ih puno).

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu