elitemadzone.org - Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

subidubidu
Bijeljina,RS,BiH

Član broj: 38390
Poruke: 95
77.239.76.*

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{21.09.2008. u 13:05 - pre 199 meseci}

Ja imam kucu od 200 m2 , centralno grijanje na cvrsto gorivo, kuca je nova, fasada sa stiroporom 5cm. Predhodne dvije godine sam trosio 5 tona uglja banovici po sezoni(i nisu bile tako hladne zime). Radnim danom se vatra ne lozi do 15 sati jer smo svi na poslu, izuzev kada su temperature ispod 0, tada odrzavam vatru po cijeli dan. Ja potrosim 350 evra na grijanje po sezoni(ne racunam potrosnju el.pumpe na sistemu za centralno, al mislim da ne prelazi 10-tak evra mjesecno). Interesuje me koliko bih potrosio da sam imao taj grijac ?

ZIVOT JE LEP

grks
Stanisa Grkovic
Sistem inzenjer -Drzavna uprava
Beograd

Član broj: 43438
Poruke: 58
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{22.09.2008. u 08:47 - pre 199 meseci}

Ja iscitah jedva ovih 6 stranica postova i nazalost moram da ponovim isto sto i vecina nas koji su procitali da je prosto neverovatno da se ne javlja bar jedan clan foruma koji je ugradio kotao da podeli sveje iskustvo sa nama. Vecina ovih strucnih komentara nama laicima nista ne znace. Evo i mog konkretnog pitanja:
Trenutno se grejem klasicnim elektro kotlom, i moje pitanje je krajnje jednostavno tj. koliko cu procentualno trositi manje struje ako predjem na ovaj kotao i naravno koliko on kosta sa ugradnjom u Beogradu (moze i na PP). Pozdrav

agaja
Aleksandar Gajic
sabac

Član broj: 118878
Poruke: 21
*.adsl-3.sezampro.yu.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{22.09.2008. u 14:53 - pre 199 meseci}

KORISTIM EPK 02 od januara 2007. znaci skoro dve zime. Na pocetku sam grejao oko 50m2 a sada sam prosirio sistem na oko 120m2, jos ga nisam napunio ali kako je yahladnelo sutra vec idem po destilovanu vodu. Moja glavna yamerka kotlu je bila prvo potrosnja, kotao trosi struju i tio sto hoces visu temperaturu kotao progresivno al' na kvadrat vise trosi, dalje ta sklopka koja lupa, a onda i los kvalitet iyrade samog parceta gvozdja tj. kotla. Naime profi firma mi je ugradila kotao i pet puta su ljudi dolazili u medjuvremenu da mi dotezu one spojnice ili da ih demontiraju pa ponovo zavrcu dakle gde god je mogao da pusti vodu EPK je curio. Ti elementi spojnica su od pocinkovanog metala a samim radom kotla nesto se dogadja kao neka obrnuta elektroliza i taj pocinkovani sloj se rastvara i od toga to curenje. Dakle tehnologija ko ruske podmornice https://static.elitesecurity.org/frownsquare.gif voda posle svake grejne sezone kada je ispustim je crna i smrdi ko da izlazi iz izmenjivaca stare klime. Elem to cudo mi nije izaslo iz kuce samo zato sto planiram da uvedem plin (ovu sam sezonu promasio zbog urbanistickih zavrzlama i ostaje mi samo sa se nadam da zima bude topla i kratka. Nisam rekao da ova naprava nije nikakva ona greje, ja gledam u ampermetar, kazaljka raste, strujomer vrti - verovatno malo manje nego da se grejem na klasicni elektricni kotao, ali naprava nije nikakav hiper super ultra giga pre bih rekao losa kopija (od loseg materijala) necega ili nekoga ne kazem za ona kragujevacka lokalna prepucavanja koja krenu svake jeseni ko je gde radio ko je prvi sta napravio, patentirao, i ko ima kakvu nagradu. Kad bi vam pisao ko je i sta je sve dobijalo nagradu EUREKA u Briselu pa to je bruka, eto toliko od korisnika.

A sad ce da se javi i Fantasticna cetvorka da pocne da se brani i bla bla bla.......

.mia-
Bankar
Bečej

Član broj: 194970
Poruke: 3
*.cable-4.sattrakt.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{23.09.2008. u 23:32 - pre 199 meseci}

Evo posle tri godine praćećenja Ognja 2, mogu da izrazim svoje veliko zadovoljstvo ovom napravom. Čovek greje 120m2 solidno izolovanu kuću i rezultati su sledeći: Sistem je radio od 07 do 22h konstantno,uključivao se prma potrebi tokom celog dana,podešena temperatura na termomentru je bila 19,5-21,5 stepeni celzijusa,potrošnja u dva najhladnija meseca (jan,feb) nije prelazila 9.000 din a u ostalim se kretala od 7.000 do 8.000 din sa svim ostalim potrošačima u domaćinstvu i da napomenem da je sve to išlo po skupoj obračunskoj tarifi!!! Kada uzmem u obzir da u letnjim mesecima isto domaćinstvo plaća struju od 2.500 do 3.000 din, računica je jasna, ekonomičnijeg grejanja nema!Pri tome da dodam da strujna instalacija koja napaja ovaj sistem uopšte nije pojačavana te da funkcioniše na trofaznoj struji,sa osiguračima od 25A!
Sve ove tri godine ja ložim drvo i kombinujem sa TA6 i još dogrevam spavaću sobu sa uljanim radijatorom i plaćam struju sa domaćinstvom zajedno 4.500 din.+ 2m3 drveta(tvrdog) mesečno!!!

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.09.2008. u 09:49 GMT+1]}

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{24.09.2008. u 10:15 - pre 199 meseci}

@.mia
Sve to stoji ali je poenta u:

Citat:

Čovek greje 120m2 solidno izolovanu kuću ..

Akcenat je na solidno izolovanu a ti to verovatno nemaš, mislim dobru izolaciju.

Ako neko misli da ima velike izdatke za grejanje, bez obzira čime se greje, treba da
potraži pomoć stručnjaka sa toplotnom kamerom, i onda će i laiku biti jasno gde odlazi toplota.
Ako je kuća neizolovana na kameri će se jasno videti da toplota ide preko zidova i prozora na ulicu.
Tu onda ne pomaže nikakav "Abrakadabra" sa TIM kotlom, nego treba se izolovati kuća, promeniti prozori...

P.S. Zbog profesije kojom se bavim pratim i različite zapadno-evropske forume koji se bave problematikom grejanja
i nigde, ama nigde nisam našao ni pitanje o na primer " kojom klimom da se grejem" ili
"trošim puno za grejanje, da li bi sa tim i tim kotlom mogao da smanjim izdatke za grejanje".
Prvo nema jer je to jako neefikasan način "grejanja" i ako neko(tamo) koristi princip "pumpanja" toplote u kuću
onda se to ne radi klimom nego toplotnim pumpama koje toplotu crpe iz zemlje, a i to je jedino isplativo kod DOBRO
izolovanih kuća. Grejanje "hladnim vazduhom sa ulice" je TAMO potpuno nepoznata stvar.
Isto tako priče o ČUDOTVORNOM KOTLU koji će smanjiti tročkove grejanja NE POSTOJE.
Normalno jer da čak i (novi)kotlovi na drva ili pelet imaju stepen korisnog dejstva od preko 80%, a kod
onih na gas ili struju je ona skoro 100% tako da što se tiče stepena korisnog dejstva tu nema puno mesta za poboljšanje
nego samo dobra izolacija kuće.

P.P.S. Verovatno se radi o potpuno drugom pristupu, ljudi TAMO idu kod kompetentne instalaterske firme
i oni dođu, snime situaciju, naprave snimke toplotnom kamerom i na kraju se dobije nekojiko alternativa.
-Dimenzionisati grejanje prema postojećem stanju. Ta varijanta ide kod novih izolovanih kuća i firma da ponudu za taj i taj kotao na struju, gas ili drva te i te snage u kW(da, da lož-ulje i ugalj se praktično i ne preporučuju).
-Preporuka da se loše izolovana kuća prvo sanira, stavi izolacija i promene dotrajali prozori, i onda stavi kotao puno manje snage. Poenta je da se ova investicija pri ovim cenama energije isplati za 5 do 10godina.

P.P.P.S. Jel neko od vas kada ga nešto boli ide kod vračare ili kod doktora?

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1209
*.ninet.rs.

+32 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{24.09.2008. u 17:38 - pre 199 meseci}

Pa evo i ja cu vam onda navesti primer kako NEMA EKONOMICNIJEG GREJANJA OD STRUJE,moj prijatelj se greje sa cetri TA peci tri od 3.5Kw i jedna od 6 Kw,a zamislite placa samo 3.500.din svakog meseca tokom zime,bice tako sve dok mu EPS jednog dana ne zakuca na vrata.Da onda izvedemo racunicu;odbicemo 3.000.za kucne aparate tako da ostaju 5.000.kao srednja vrednost,na spoljnoj temeraturi od 0 Stepeni taj ili ma koji kotao bio morace da radi negde bar 50% od ukupnog vremena grejanja,sto znaci 7-22=15 sati polovina 7.5 sati puta 30 dana=225 radnih sata onda puta onoliko koliko malo taj cudovorac trosio?Hajde uzecemo za primer kucu od 120 kvadrata za koju bi trebao kotao od 30kw ako ovaj trosi upola manje racunacemo sa 15 kw/na sat,pa mu to dodje 225 puta 15=3375Kwh plus onih oko 500 Kwh za kucne aparate=3875.kwh
Zelena zona do 350kwh puta 3.4din=1190 din.
Plava zona 1600-350=1250 puta 5.1din=6375 din.
Crvena 1925 puta 10.3 din=19.827.din.
Ukupno 27.392+pdv=32.322.din.
Svi kwh su uzeti po jeftinijoj tarifi,odbijemo sada onih 3.000.za kucne aparate-ostaje 29.322 za grejanje,odbimo i tih 9.322.na to da ce manje trositi od 15.kw po satu pa ostaje 20.000.na racun grejanja,sto znaci ponovo ostaje zakljucak da je to najskuplji nacin grejanja za sada a tako ce ostati i ubuduce.
Ispravite me ako gresim!

.mia-
Bankar
Bečej

Član broj: 194970
Poruke: 3
*.cable-4.sattrakt.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{24.09.2008. u 21:19 - pre 199 meseci}

Hajde uzecemo za primer kucu od 120 kvadrata za koju bi trebao kotao od 30kw ako ovaj trosi upola manje racunacemo sa 15 kw/na sat

Zanimljiva računica,za klasičan strujni kotao iz '90 tih verovatno nije daleko od istine! Međutim posmatrajući oganj kako sam naveo tri grejne sezone zaključio sam da je to skroz druga priča!
Kad neko meni prinese račun,a uz to na kući ni dimnjaka nema onda je nauka sigurno pobedila i nove tehnologije polako zauzimaju svoje mesto bez premca!
U toku sledeće nedelje monitiram oganj te ću precizno i dokumentovano iznositi podatke o potrošnji! Postaviću i slike!

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 07:30 - pre 199 meseci}

@.mia

Citat:

Zanimljiva računica,za klasičan strujni kotao iz '90 tih verovatno nije daleko od istine! Međutim posmatrajući oganj kako sam naveo tri grejne sezone zaključio sam da je to skroz druga priča!

Po čemu bi to bila druga priča?
Klasični strujni kotao danas kao i '90 tih imaju isto iskorišćenje, skoro 100%.
Uostalom kao i većina električnih mačina: Transformator sa trafo-limom ima i sada kao i na kraju 19veka isti
stepen korisnog dejstva, 75% za manje pa do 99% za velike transformatore.
Isto je i sa asinhronom motorima, isti princip rada danas kao i u teslino vreme.
Od svih pretvarača električne energije u neki drugi oblik je pretvarač u toplotu(električni grejač) još i najsavršeniji,
i ima stepen iskoriščenja od (skoro)100%.
Sad da lise radi o klasičnom, sa otpornom žicom gde su nosioci elektriciteta elektroni a pretvaranje energije se vrči "trenjem" elektrona o kristalnu rešetku žice
ili kao kod ognja, gde su nosioci naelektrisanja joni a pretvaranje u toplotu sledi isto tako "trenjem" o molekule vode, u principu su to dva po principu ista pretvarača električne energije u toplotnu.
U ovom slučaju je klasičan grejač sa žicom bolje rešenje iz nekoliko razloga:

1) Grejač sa žicom ima definisani otpor tako da mu je snaga koju moče dati strogo određena, kod ognja
to jako zavisi od koncentracije jona u vodi, jedna kačicica sode bikarbone više ili manje kotao odmah daje 1kW više ili manje.

2) Taj princip rada kao kod ognja je JAKO PROBLEMATIČAN, to je u stvari uređaj za elektrolizu koji je kod čisto naizmeničnog napona "u ravnoteži" pa nema produkata elektrolize, ali to u praksi ne postoji nego postoji UVEK jedna jednosmerna komponenta napona tako da se stvaraju uvek i produkti elektrolize, vodonik, kiseonik(eksplozivna smeša)
i čitav niz proizvoda elektrolize soli koja se dodaju da bi kotao uopčte mogao da "radi".
Da ti produkti elektrolize reaguju sa zidovima kotla i da dolazi do korozije ne treba ni posebno da naglašavam.
Jednosatvno radi se o vrlo kompleksnom hemijskom reaktoru, čije se negativne posledice jednostavno prećutkuju.

Citat:

U toku sledeće nedelje monitiram oganj te ću precizno i dokumentovano iznositi podatke o potrošnji! Postaviću i slike!

Nadam se da će to biti i slike od toplotne kamere jer uporno prećutkuješ ono što sam gore istakao,
"kuća je solidno izolovana"!
Bez toga se sve svodi na ono "da li je lepša plavuša u kući pored ili crnka sa dugom kosom sa početka ulice".

Pozdrav

grks
Stanisa Grkovic
Sistem inzenjer -Drzavna uprava
Beograd

Član broj: 43438
Poruke: 58
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 08:34 - pre 199 meseci}

Mene licno interesuju te slike i kakva ce biti potrosnja. Mislim da Branko malo preteruje sa tom izolacijom i toplotnom kamerom, jer je i on i dosad grejao tu istu kucu (izolovanu ili ne), znaci mene a verovatno i vecinu interesuje koliko ce biti manje potrosnje struje u odnosu da grejanje koje je imao pre ovog kotla.

grks
Stanisa Grkovic
Sistem inzenjer -Drzavna uprava
Beograd

Član broj: 43438
Poruke: 58
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 08:41 - pre 199 meseci}

I jos da dodam da vecinu nas verovatno interesuju misljenja ZA i PROTIV onih koji su ugradili kotao a ne razna strucna prepucavanja kojih ima jako puno na ovom forumu. I svi mi znamo da je izolacija najbitnija ali to ovde uopste nije tema, jer moramo da grejemo i te neizolovane kuce (stanove).
Glavno i jedino pitanje je: Grejanje ovim kotlom--- JEFTINIJE ILI NE i koliko jeftinije.

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 08:54 - pre 199 meseci}

Citat:

znaci mene a verovatno i vecinu interesuje koliko ce biti manje potrosnje struje u odnosu da grejanje koje je imao pre ovog kotla.

Znači "plavuša je već udata" jer vidim da neki , i to tehnički obrazovani ljudi OČEKUJU manju potrošnju.
Takvim ljudima je onda lako prodati "čunjenice" koje se ne mogu proveriti, i tvrditi da je potrošnja manja za toliko i toliko.
Mislim da je bar tehnički pismenim ljudima jasno da je električni grejač gotovo savrčeni pretvarač energije ali da ne može od
1kW da da 1,8kW "termičke" energije kako neki ovde tvrde.

Citat:

Glavno i jedino pitanje je: Grejanje ovim kotlom--- JEFTINIJE ILI NE i koliko jeftinije.

Ako TAJ kodao moče da napravi "čudo" i da od 1kW napravi 1,xxxkW onda ćeš se grejati JEFVINIJE.
A ako ne može onda...

grks
Stanisa Grkovic
Sistem inzenjer -Drzavna uprava
Beograd

Član broj: 43438
Poruke: 58
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 09:55 - pre 199 meseci}

Branko nemoj da se ljutis zato ja i insistiram da se jave oni koji su ugradili grejac a nisam poverovao njihovom sajtu. A naravno dozvolices nama tehnicki obrazovanim da ipak znamo da razlike u potrisnji ipak postoje u grejanju na struju razlicitim kotlovima, TA pecima, mermotermu, uljanim radijatorima i sl.

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 12:52 - pre 199 meseci}

Citat:

da razlike u potrisnji ipak postoje u grejanju na struju razlicitim kotlovima, TA pecima, mermotermu, uljanim radijatorima i sl.

Ja ne bih rekao da je razlika kod izvora toplote u njihovom odavanju te toplotne energije i SUBJEKTIVNOM
osećaju te izračene energije.
Nije ist osećaj kada se greje vazduh i prisilno izduvava ventilatorom(kalolifer)
ili se toplota prenosi isključivo toplotnim zračenjem(kvarcna peć) ili se radi o grejanju radijatorima sa ili bez podnog grejanja.
Razlika je sigurno u "kvalitetu" te odate toplote.

Ali ako je reč o kotlu koji greje vodu za centralno grejanje onda je "električni grejač" najekonomičnije rečenje
bez obzira da li se radi o grejaču sa metalnom žicom(klasično) ili je "grejač" ustvari elektrolit(voda + so).
U oba slučaja se dobija iskorišćenje od skoro 100%, a TAJ grejač nema iskorišćenje od (recimo)120%, to sigurno i
o tome ne moramo raspravljati.

P.S. Ja razumem da je neko smrtno bolestan, probao sve terapije, zračenja, hemoterapije, pa onda u očajanju hoce da proba i "alternativnu medicinu" , sok od kaktusa ili nešto drugo, ali da ovde tehničari od TOGA očekuju "perpetuum mobile"
a sa druge strane umanjuje efekat koji se dobija solidnom izolacijom kuće, to nisam očekivao.

P.P.S. Mislim da nije slučajno da ne postoji podforum "Grejna tehnika", toliko o tome koliko smo svesni značaja te oblasti.

agaja
Aleksandar Gajic
sabac

Član broj: 118878
Poruke: 21
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 13:08 - pre 199 meseci}

Citat:

grks: Branko nemoj da se ljutis zato ja i insistiram da se jave oni koji su ugradili grejac a nisam poverovao njihovom sajtu. A naravno dozvolices nama tehnicki obrazovanim da ipak znamo da razlike u potrisnji ipak postoje u grejanju na struju razlicitim kotlovima, TA pecima, mermotermu, uljanim radijatorima i sl.

Evo postovacu i fotografiju original EPK 02 montiran je kupatilu na donjem nivou.
Stan je dvoetažni 120m2, dobro izolovan (giter blok 30cm+stiropor5cm-demit fasada, stolarija spoljna pvc-unutrašnja alu.)

Prikačeni fajlovi

Image074a.jpg - 93.32k

.mia-
Bankar
Bečej

Član broj: 194970
Poruke: 3
*.cable-4.sattrakt.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{25.09.2008. u 23:32 - pre 199 meseci}

Branko,je odličan teoretičar i zato skidam kapu,ali nije zlato sve što sija....
Podvlačim da sam pratio i račune i objekat te sam radi činjenica nakon 3 godine odlučio da hoću baš Oganj.
A iskusio sam i TA6 i magičnu na čvrsto gorovo i uljani radijator te kada sam podvukao crtu,skuplje me izašlo i još se naradio u odnosu na komišijin Oganj,pogotovo što je dolazilo do udvajanja sistema te je temperatura često prelazila od potrebne,jer ne možeš reći drvetu da malo slabije gori!!!
A što se tiče izolovanosti,svi težimo ka savršenstvu,i tu priče nema! Termo kamere cenim,ali najbolja kamera je zavesa kraj prozora(koja miruje ili ne) ili buđ na obodima prozora....
Suma sumarum stvarno bi korisni saveti bili i preporuke onih koji ga imaju,a teorije makar iz kurtoazije bi trebale biti postavljene sa dozom rezerve!

mspasovic
Spasović Miroslav
nezaposlen
Prokuplje

Član broj: 161481
Poruke: 21
*.ptt.rs.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{27.09.2008. u 09:21 - pre 199 meseci}

Ja sam dosad ugradio dva kotla Ekonomik 03 i jedan Vulkan. Prvi ekonomik 03 je ugradjen u jednosobnom stanu od 38.5 m2 doduše zgrada je izolovana stiroporom, ali ukupna potrošnja struje u stanu nije prelazila 1600 dinara. To već radi petu godinu, verovatno da nije isplativo dosad bi bilo isključeno. Što se tiče održavanja, jako je prosto. U principu treba ubaciti destilovanu vodu, a kao elektrolit dodati malo sode bikarbone i to treba jedno godišnje promeniti vodu. Konkretno taj prvi Ekonomik 03 je ugrađen u Nišu, gde je voda idealna bez dodavanja bilo kakvog elektrolita, šta da vam kažem kad to održava devojka student. Jedini veći problem se javlja kod kuća i stanova gde su ugrađeni limitatori opterećenja, koji su standardno na 16 A, a potrebno je 25, pa su se javili dodatni troškovi gde treba doplatiti za ugradnju jačih limitatora.
Što se tiče principa rada, to je kako reče neko ovde kao kuvalo za kafu, ustvari to je cilindrično telo grejača koje se povezuje na "0", a faza se povezuje na elektrodu od običnog metala koja se povezuje na fazu, pa je jedini spoj sa nulom preko vode, nestankom tečnosti prestaje i kontakt sa nulom. Drugi Ekonomik 03 je ugradjen u poslovni prostor od 80 m2 i evo već treća godina radi, za potrošnju ne znam. Trofazni grejač Vulkan je ugrađen u privatan stan od 100 m2 i radi već treću godinu, s obzirom da je trofazan ne prelazi 15 A po fazi. Činjenica da još uvek radi je verovatan odgovor za ekonomičnost.

tetreb995
tetreb995
privatnik

Član broj: 154799
Poruke: 100
79.101.80.*

+1 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{28.09.2008. u 22:28 - pre 199 meseci}

Bez uvrede ali cinjenica da "to jos radi" nije argument.... nekome je i 50 000 ok cifra za grejanje a nekome je i 5 000 mnogo .

Ja sam prosle godine hteo da ugradim i dobro se informisao.... video i odustao.
Sve je to lepo i bajno,stedi prostor,lovu...ali da se ogrejes ljudski za male pare nema sansi. Mada to vazi i za ostale vrste grejanja ali struja dodje najskuplja.Jeste legantno resenje,nema uglja ,drva,cepanja,lozenja...ali svaki luksuz se placa.

Tako da nemam nista protiv onih koji se greju na Oganj.

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{30.09.2008. u 22:21 - pre 199 meseci}

Nazalost nemam dovoljno vremena da pratim temu ali evo na brzinu.
Prvo vidim i dalje se javljaju takozvani pametnjakovici na olovku koji kotao nisu ni videli a kamoli testirali zato se na takve komentare necu ni obazirati. Neko rece da mu je voda crna u sistemu a ja vas pitam a iz kog sistema grejanja voda nije crna i kakve to uopste veze ima da mozda necete da je pijete pa vam to smeta. Da miozda cista voda ne greje bolje od crne kojim slucajem. Ako vam voda smrdi a to je cesto oseca u vojvodini bice da imate u vodi kakve primese mulja i slicno to sam video u kinkindi beceju itd gde se voda crpi iz reni bunara i direktno sipa u gradski vodovod. Lokalno stanovnistvo e na to naviklo ali meni je to smrdelo ko ustajala trulezina i bara. Ako vam kotao nedovoljno ili neekonomicno greje to nikako nije do kotla nego do toga sto ste ili predimenzionisali sistem grejanja u odnosu na mogucnosti tog kotla ili niste obavili adekvatno podesavanje kotla prema sistemu koji grejete. Tim kotlom se greju povrsine i prejko 250 kvadrata i to sa zadovoljavajucom potrosnjom. Ja sam ogrejao povrsine i po 400 kvadrata te reci da kotao ne moze da zagreje je cista glupost. Uostalom ako vam je nedostalo snage uvek ste mogli dodavanjem ode i eventualno pojacanjem osuiguraca da angazujete vecu snagu i time resite problem. Sto se tice grejanje na gas asta da vam kazem zelim vam puno srece sa time ali bih vam savetovao da ovaj kotao ne skidate dok ne dobijete prvi racun za gas a da ne pominjem pocetne trioskove za prikljucak gasa kombibojlera prijema instalacije i sl. Na mnogim metima sam montirao moj kotao gde vec postoji grejanje na gas mozda bi vam slike koje bih vam okacio bile zanimljive. Ako mislite da se mozete grejati besplatno idite u afriku tamo je to moguce ovde mozemo govoriti samo o tome dali su pojedini kotlovi ekonoimicniji ili ne. Gospodin merna tehnika moze da se poigra eksperimentom. Zagrejte litar vode na ringli od 1kw i istu kolicinu vode u ekspres loncetu za kafu. Rado cu citati vase strucne proracune i dalje. Uvek se slatko nasmejem. Biser je i ovaj koji kaze da se grejanjem vode klasicnim grejacem ne razlikuje od grejanja nasim kotlom. Znaci energija potrebna da se usija kantal zica u grejacu zatim izolacioni materijal oko kantala pa metalna cev u kojoj se sve to nalazi dakle ne postoji sve se to greje samo od sebe i bez utroska elektricne energije??? Stavite 4 grejaca na kantar izmerite ih i kazite mi da grejanje svog tog materijala je isto kao kod mog kotla gde nema nicega sto trosi stuju osim same vode koja se greje. Zato sam ja onda dragi gospodine ove godine na 5-6 mesta skidao takve kotlove i ugradjivao ove moje? Mozda ljudi imaju pare za bacanje? Neko pomenu nagrade. Zaista ne znam sta je sve dobilo ovu nagradu u svetu ali ne znam ni za jedan kotao koji je u srbiji dobio tu nagradu. Ako vi znate slobodno me informisite. Na kraju godpodo ako hocete da smanjite troskove grejanja koristite al radihjatore bakarne cevi kvalitetnu pvc stolariju itd time cete sigurno dosta ustedeti ali grejati se dzabe sigurno ne mozete samo ekonomicno sanasim kotlovima ili ne.
Na kraju evo vam maleni prilog u magazinu build
http://www.buildmagazin.com/in...ld=tekstovi&ime=bm0636.htm
Pozdravljam vas

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{01.10.2008. u 08:30 - pre 199 meseci}

@SREBRNI LETAC

Evo da ti odgovori i gospodin "merna tehnika":
To što si se "slatko smejao" je verovatno zbog toga što si neke stvari prevideo, naravno u korist svoje "teorije".

Citat:

Znaci energija potrebna da se usija kantal zica u grejacu zatim izolacioni materijal oko kantala pa metalna cev u kojoj se sve to nalazi dakle ne postoji sve se to greje samo od sebe i bez utroska elektricne energije???

Da, energija se utroši ali se onda i odaje kada se grejač isključi. Radi se o jednom ZATVORENOM termičkom sisitemu.
Osim toga je specifična toplota tog kantala i celog grejača zanemarljivo mala u odnosu na vodu.

Stvarno mi nije želja da se "pametujem", radim sa merom tehnikom već više od 25 godina i samo sam dao svoje mišljenje.

Citat:

Gospodin merna tehnika moze da se poigra eksperimentom. Zagrejte litar vode na ringli od 1kw i istu kolicinu vode u ekspres loncetu za kafu. Rado cu citati vase strucne proracune i dalje.

To ću i da uradim, a merne rezultate ću ovde predstaviti, samo što vodu neću grejani na ringli nego grejačem
koji se uroni u vodu, da bi merni rezultati bili približniji stvarnom stanju.

Važi?

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{01.10.2008. u 17:52 - pre 199 meseci}

Ja se slabo smejem nemam za to vremena jer imam previse posla a smeje se moj prijatelj profesor fizike Ognjanovic koji mi pomaze oko proracuna kada zatreba a smeje se i Golubovic sa tehnickog fakulteta u cacku koji je vrsio uporedna merenja kota na struju i nekoliko modela nasih kotlova a smeju se i dvojica fizicara iz vince koji su takodje vrsili merenja a i sami se i greju na ove kotlove a smeju se in bar nekoliko stotina da ne kazm i hiljau korisnika koji su svoje kotlove na struju zamenili nasim. Ako vec volite da se igrate improvizujte rad kotla ali u realnim uslovima tj precnik elektrode precnik cevi kotla kao i jedan zatvoren sistem sa bar stotinak litara vode u kruznom toku kako smo mi to u vinci i cacku radili. Ne zaboravite test monofaznog i dvofaznog vezivanja jednog te istog kotla i to je vrlo vazno jer su tu razlike drasticne. Naravno sve ovo mozete pripisati mojim prividima i teorijama jer ja ovaj posao radim vec samo desetak godina i to veoma teoretski sa par stotina automatika u sezoni napravljenih i na desetine kotlova ugradjenik i pustenih u rad. Naravno da nemam vase iskustvo bavljena mernom tehnikom a ni ni tehnikom sadjenja secerne repe takodje stoga vam sigurno nisam dostojan sagovornik pogotovo sto vi ocigledno ono o cemu pricamo dakle kotlove niste ni videli a kamoli se na njih ogrejali . Srecno vam bilo igranje gospodine merna tehnika rado cu citati vase postove kad budem zaludan i dalje.