Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sistemi održivi za čoveka i prirodu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

Strane: 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 9289 | Odgovora: 116 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 08:29 - pre 9 meseci
Na osnovu čega to tvrdiš?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.web.vodafone.de.



+7192 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 08:39 - pre 9 meseci
Citat:
Bora Sonar:
Predlažem i ja tebi jedan mali eksperiment. Pokušaj da pročitaš tekst :) Ako ne možeš ceo tekst evo ti nekoliko citata:

Citat:
At a Glance

Researchers developed an imaging technique that detected thousands of tiny bits of plastic in common single-use bottles of water.


Citat:
Using lasers, scientists were able to detect hundreds of thousands of previously invisible tiny plastic particles in bottled water.


Citat:
The water contained particles of all seven types of plastic. The most common was polyamide, a type of nylon that’s often used to help filter and purify water. An abundance of polyethylene terephthalate (PET) was also detected. This might be expected, since PET is used to make bottles for water, soda, and many other drinks and foods.


Citat:
In the future, the researchers will apply this approach to analyze more environmental samples, such as tap water, indoor and outdoor air samples, and biological tissues.


Procitao sam tekst, ali ne vidim nigde vezu izmedju toga i konkretnog ukusa, niti adekvatan test za tu svrhu (dvostruko slep, sa istom supstancom u oba pakovanja, sa istom trmperaturom, statisticki bitan, itd)

Moje pitanje je vezano za sigurnost u test ukusa, ne dovodjenje u pitanje da plasticna ambalaza otpusta cestice plastike.

Ozbiljno pitam posto me zanima i posto meni ne polazi za rukom da ih razlikujem. Ne dovodim u pitanje nista oko fixickih osobina plasticne ambalaze i zelje da se takva ambalaza izbegava.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 08:44 - pre 9 meseci
Rekao sam da možeš slobodno da zanemariš moje čulo ukusa. Moguće je da sam iz pogrešnih pretpostavki došao do tačnog zaključka, koji je merenjima potvrđen.

Mislim da si se ti od malena hranio industrijskom hranom i da ti je čulo ukusa oštećeno. Meni je na primer dugo piletina iz supermarketa smrdela. Već posle godinu dana od konzumiranja iste više ne osećam neprijatan miris.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
139.28.84.*



+7192 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 12:21 - pre 9 meseci
Hvala na odgovoru.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3516

Jabber: djoka_l


+1488 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 13:06 - pre 9 meseci
OK, pročitao sam originalni rad koji je prepričan, kao i rad na koji se referencira originalni rad:
https://www.mdpi.com/2073-4441/13/6/841

Elem, zaključak ovog drugog rada je da, iako mikroplastika postoji i u samoj vodi iz izvora, glavnina mikroplatike ne dolazi sa izvora niti u procesu flaširanja, nego prilikom OTVARANJA flaše.
Autori zato predlažu da se veća pažnja obrati na materijal od kojih se prave zatvarači/čepovi, jer su otkrili da većina mikroplastike dolazi od abrazije materijala čepa nego u samom procesu eksploatacije, flaširanja čuvanja flaširane vode.

Nisu utvrdili da plastika od same ambalaže doprinosi pojavi mikroplastike u vodi.
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 13:23 - pre 9 meseci
RTFM! Naravno da nisu utvrdili da plastika od same ambalaže doprinosi pojavi mikroplastike u vodi jer su u istraživanju koje si ti linkovao korišćene staklene flaše! Dovoljno je to što su zatvarači od plastike da bi se mikroplastika pojavila u vodi. Tvoje istraživanje se odnosi na višu klasu, koja pije vodu iz staklenih flaša.

Citat:
2.1.2. Bottles
Three cleaned returnable glass bottles (volume 0.7 or 0.75 L) were collected and immediately covered with aluminum foil (IIIa). Three more glass bottles were sampled after the capper (V). All bottle caps were made of varnished aluminum and had a plastic sealing layer inside. To gain insight into MP concentrations before and after bottle capping, three additional bottles were sampled after the filler but before the capper (IIIb) at bottler B.


Sad si me Đoko baš razočarao. Nisam očekivao od tebe da ćeš se praviti pametan, a da nisi ni pročitao članak koji linkuješ. Nije dovoljno da pročitaš samo zaključak.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3516

Jabber: djoka_l


+1488 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 13:43 - pre 9 meseci
Pa, Boro, nisam očekivao da kao dokaz navodiš PREPRIČANI članak.
Nigde ne piše da mikroplastika u FLAŠIRANOJ vodi dolazi iz plastičnih flaša.
Uostalom, kako se u JEDNOJ plastičnoj boci od JEDNOG materijala, nalaze tragove SEDAM različitih platičnih materijala?
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 13:59 - pre 9 meseci
Citat:
Researchers developed an imaging technique that detected thousands of tiny bits of plastic in common single-use bottles of water.

Ove common single-use bottles, koliko je meni poznato, prave se od plastike.

Citat:
An abundance of polyethylene terephthalate (PET) was also detected. This might be expected, since PET is used to make bottles for water, soda, and many other drinks and foods.

Citat:
Other identified plastics included polyvinyl chloride, polymethyl methacrylate, and polystyrene, which is also used in water purification.

Ovaj citat bi trebalo da objašnjava otkud sedam različitih plastičnih materijala.

Bolje je da pročitaš prepričano, nego da ne pročitaš stručno napisano.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 14:13 - pre 9 meseci
Ne objasnjava. Objasnjava potencijalni izvor polistirena (ne obavezno i jedini) ali ne i ostalih.
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 15:18 - pre 9 meseci
Pa dobro onda, plastika je iz Đokinih pampura. To je najbolje objašnjenje koje imamo. Zato, predlažem vam da koristite plastične flaše i staklene čepove. Tebi je bilo koja kombinacija bolja od vojvođanske arsenuše.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 15:43 - pre 9 meseci
Nemoj se odmah duriti. Samo ti ukazujem na to da tekst ne govori to sto mislis da govori. Nista vise. Ne kazem da su plasticne flase dobre niti da nemaju nikakvog uticaja na vodu samo da taj tekst ne govori o tome.
Inace, jesam za to da se plasticne flase zamene staklenim koje ce se koristiti visekratno a polomljene reciklirati. Glavni razlog sto se koriste plasticne je jer su prakticnije (lakse su i nisu sklone razbijanju) medjutim, ako bi se uvela taksa od npr. 10din na flasu i to prebacilo na subvencionisanje staklenih flasa, razlika od 20din po flasi bi mnoge (verovatno vecinu) naterala da ipak kupuju staklene.

Sad kad razmislim, ta razlika bi u startu mogla biti i znatno veca jer ako imas mnogo vise plasticnih nego staklenih taksa, svaka staklena ce biti vise subvencionisana nego sto je plasticna taksirana.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1411
87.116.162.*



+570 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 19:17 - pre 9 meseci
Za vodu je dovoljno loše da uopšte ima ukus, to bi trebala biti tečnost bez boje, mirisa i ukusa ..

Ok, notiraću da se za održivi sistem smatra da se izbace plastične flaše što truju vodu, i okean, a ubaci nešto reciklabilno, samo ne znam šta ste se uhvatili za staklo, veoma nerentabilan materijal, šta fali aluminujumu koji se dokazao kao 100% reciklabilan, je l stvarno očekujete od posude za vodu da bude providna da bi se uverili da je i voda providna unutra?

Svaki iskopani gram aluminijuma će se koristiti ponovo i ponovo ako tako organizujemo stvari, ne znam samo kakav je proces rudarenja, eksploatacije ..
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8254



+1782 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 21:26 - pre 9 meseci
Kako je lepo imati Amneziju


Dok su se prodavale flase za mineralnu vodu su bile Zelene !!

Flase za pivo su bile 99.99 % braon ! Tek slucajno po neka zelena a kasnije kada dolazi privatizacija i strani brendovi , uvodi se da svaka pivara ima svoju flasu ?!

Pre toga su bile Univerzalne !!

Sa stranim brendovima stizu i zelene flase za pivo . Pre toga su bile slucajnost !

Nikada u Srbiji flase za vodu nisu bile od bezbojnog stakla vec od obojenog , pa nisu bile skroz providne i nije se moglo od te boje videti kakve je boje tecnost u njima !
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 22:02 - pre 9 meseci
Citat:
MajorFatal: ne znam samo kakav je proces rudarenja, eksploatacije ..

Evo, clanak koji sam skoro procitao pa mi je pri ruci, povezan je sa tim: https://arstechnica.com/scienc...-green-iron-from-mining-waste/

Citat:
The first step in aluminum production is the isolation of aluminum oxide from the other materials in the ore. This leaves behind a material known as red mud; it's estimated that nearly 200 million tonnes are produced annually. While the red color comes from the iron oxides present, there are a lot of other materials in it, some of which can be toxic. And the process of isolating the aluminum oxide leaves the material with a very basic pH.

All of these features mean that the red mud generally can't (or at least shouldn't) be returned to the environment. It's generally kept in containment ponds—globally, these are estimated to house 4 billion tonnes of red mud, and many containment ponds have burst over the years.





Dakle, gore od nuklearnog otpada jer se on ipak raspada (i ima ga daleko manje).
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu08.02.2024. u 23:00 - pre 9 meseci
Ne mozes aluminijumsku ambalazu koristiti iznova. Moras reciklirati. Staklenu mozes (ocistis i punis ponovo) sto predstavlja prednost u odnosu na aluminijumsku.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873



+4789 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu09.02.2024. u 00:31 - pre 9 meseci
E da, btw: https://www.youtube.com/watch?v=xBQEnVR7y9k
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1756
*.mob.proxad.it.



+2295 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu09.02.2024. u 08:38 - pre 9 meseci
Citat:
MajorFatal:
Mmaa, to bih da izbegnem, zatrpavanje gomilom vesti koje prikazuju deliće priče, zanima me vi šta smatrate za kompletno održiv sistem, za čoveka i prirodu .. poljoprivreda bi generalno trebala biti...

Nikakva poljoprivreda, od nje je i krenuo koren svakog zla
Civilizacija je vec bila dostigla kompletno odrziv sistem, tj. od kompletno odrzivog sistema se krenulo, to je bila faza lovaca i sakupljaca plodova. Bio je to period blagostanja i za ljude i za prirodu, radna nedelja je trajala 2 dana a vikend 5 dana. Ima par sela na planeti koja jos uvek tako zive i ne pada im na pamet da bilo sta menjaju uprkos cudjenju ostatka planete zasto ne povecaju radnu nedelju na 5-6 dana, tako da ako hoces da zivis na taj nacin mozes istraziti dalje i raspitati se da li bi te prihvatili.

Ako se raspitujes o mogucnosti da cela planeta pređe na takav sistem - nema sanse, ljudi to ne zele, a sve i kad bi zeleli ima ih previse. Jedino kakav nuklearni rat da se malo proredimo pa onda ko prezivi jovo-nanovo, nadam se da ce biti pametniji, nece "brati plodove sa drveta znanja" i nece zeleti ponovo putem "napretka".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.mbb.telenor.rs.



+7192 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu09.02.2024. u 09:00 - pre 9 meseci
Hmm... pa sto ne odes tamo i ne sakupljas i uzivas u zivotu, nego si online, rmbas vise od 2 dana nedeljno? Sta te tacno sprecava ako je taj zivot bolji od "naprednog"?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8254



+1782 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu09.02.2024. u 09:06 - pre 9 meseci
Citat:
MajorFatal:


Flaše za vodu nisu postojale jer se flaširana voda još uvek nije prodavala, za pivo nisu bile providne ali ni pivo nije providna tečnost kao voda, plus valjda menja sastav pod uticajem sunčevih zraka, mislim da su neke flaše od vina i koka kole bile providne, i u njih si mogao sipati vodu ili sok od paradaiza, kad potrošiš vino i kolu ..


Zasto se sramotis sa ovakvim izjavama ?

Na internetu je tesko naci cak i fotografije kako je to nekada izgledalo !

Evo linka fabrike pod istorija !

https://vodavrnjci.rs/istorijat/


"uprava Lečilišta Vrnjačke Banje je 1969. donela odluku o izgradnji pogona za flaširanje mineralne vode. Tako je 5. februara 1970. godine osnovana kompanija „Voda Vrnjci“ a.d. sa imenom pod kojim i danas posluje! Nekoliko meseci kasnije, i fabrika za flaširanje mineralne vode je krenula sa radom."

Prikačeni fajlovi
proizvodi-kroz-istoriju-001.jpg proizvodi-kroz-istoriju-001.jpg - 203.51k
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu09.02.2024. u 09:11 - pre 9 meseci
@Darko Nedeljković

Zanimljiv pogled na stvari, ima istine u krajnostima koje si predstavio, međutim, kao i obično, izostavio si da kažeš da postoji i nešto između. Uporedi obalu svete rege Gang u Indiji i obalu neke evropske reke, na primer Save. Na jednoj reci ćeš naći gomilu đubreta i plastike, dok na drugoj možeš da primetiš da buja život (zmije, pacovi i narkomani). Dobro ne mora baš Sava, može i neka druga evropska reka, nadam se da razumeš poentu. Stvari uglavnom nisu crno-bele, kakvim ih ti predstavljaš.

@Major
Voda bez ukusa je odlična za peglu ili paročistač.

P.S.
Voda za piće ima elektrolite (i mikroplastiku).
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

Strane: 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 9289 | Odgovora: 116 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.