elitemadzone.org - Sistemi održivi za čoveka i prirodu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 127

+29 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:22 - pre 9 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Nikakva poljoprivreda, od nje je i krenuo koren svakog zla
Civilizacija je vec bila dostigla kompletno odrziv sistem, tj. od kompletno odrzivog sistema se krenulo, to je bila faza lovaca i sakupljaca plodova.

Kako je održiv kad nije otporan na asteroid ili na fazu Sunca crvenog džina?

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:33 - pre 9 meseci}

Ako tako posmatraš onda nijedan sistem nije održiv. Društvo lovaca-sakupljača je "održivije" od ovog modernog, jer može duže da se održi. Ako se ne varam ti si onaj što planira da preseli svoju svest u kompjuter, pa ostaje samo da sačekaš par stotina hiljada godina i dokažeš da je moderna civilizacija pobedila u takmičenju održivosti.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.mbb.telenor.rs.

+7192 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:46 - pre 9 meseci}

Da da, toliko su sakupljaci odrziviji da ih svuda ima, za razliku od ovih pacera sto planiraju, sade, proizvode…

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 127

+29 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:47 - pre 9 meseci}

Citat:

Shadowed:
Ne objasnjava. Objasnjava potencijalni izvor polistirena (ne obavezno i jedini) ali ne i ostalih.

Može biti da se "is" ne odnosi samo na "polystirene" nego na "plastics".

______________________________

Ko bi uopšte pomislio da se takav materijal kao što je plastika može tako lako usitniti do mikronskih dimenzija i manjih i preći u prirodu? Kada bi mi neko platio da sameljem kilo PET plastike u fini prah, rekao bih mu da je to gotovo nemoguće i da je čak i aluminijum spram plastike 'rskav kao ćumur:)

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:53 - pre 9 meseci}

Citat:

Može biti da se "is" ne odnosi samo na "polystirene" nego na "plastics".

Besmisleno je raspravljati sa ljudima koji ne mogu da odvoje 5 minuta i pročitaju članak o kojem raspravljaju (ne mislim na tebe), tako da sam ja odustao.

Najveći deo plastike ispodmikronskih dimenzija ne nastaje mehaničkim usitnjavanjem, već usled hemijskih promena.

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:56 - pre 9 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Da da, toliko su sakupljaci odrziviji da ih svuda ima, za razliku od ovih pacera sto planiraju, sade, proizvode…

Sakljupljači postoje stotinama hiljada godina, videćemo (nadam se ipak da nećemo) koliko će se paceri održati.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12873

+4789 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 09:56 - pre 9 meseci}

Ako je plastics onda je "are", ne "is".

Ako bi ostavio PET flase u morskoj vodi, na suncu, nekoliko meseci ili godina, mislim da bi bilo dosta lakse da ih sameljes u prah nego "sveze".

Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 127

+29 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 10:02 - pre 9 meseci}

Citat:

Bora Sonar:
Ako tako posmatraš onda nijedan sistem nije održiv. Društvo lovaca-sakupljača je "održivije" od ovog modernog, jer može duže da se održi. Ako se ne varam ti si onaj što planira da preseli svoju svest u kompjuter, pa ostaje samo da sačekaš par stotina hiljada godina i dokažeš da je moderna civilizacija pobedila u takmičenju održivosti.

Hvala, ovo su za mene jako lepe želje!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.mbb.telenor.rs.

+7192 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 10:09 - pre 9 meseci}

Citat:

Bora Sonar:

Citat:

Ivan Dimkovic:
Da da, toliko su sakupljaci odrziviji da ih svuda ima, za razliku od ovih pacera sto planiraju, sade, proizvode…

Sakljupljači postoje stotinama hiljada godina, videćemo (nadam se ipak da nećemo) koliko će se paceri održati.

Sakupljaci predstavljaju 0.1% populacije (i to ako se koristi najsira moguca definicija) i sa jasnim trendom ostrog opadanja u proteklih 500 godina.

Od dominantnog % drustva do tragova u nestajanju... ne zvuci bas kao uspesna prica.

Sakupljaci se jesu, zapravo, odrzali - tako sto su se transformisali u naprednije organizovana drustva :-)

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 10:25 - pre 9 meseci}

Opadanje u proteklih 500 godina? Nemoguće! Mora da je bar 4 ili 5 hiljada godina. Opet, šta je 5000 godina u odnosu na recimo ~200000 godina koliko postoji Homo sapiens ili ~2 500 000 koliko je prošlo od kada se bio pojavio onaj drugi homo sa erekcijom?

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.163.155.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 19:58 - pre 9 meseci}

Citat:

Hmm... pa sto ne odes tamo i ne sakupljas i uzivas u zivotu, nego si online, rmbas vise od 2 dana nedeljno? Sta te tacno sprecava ako je taj zivot bolji od "naprednog"?

Po kriterijumu odrzivosti i dobrobiti za coveka i prirodu taj nacin zivota je svakako bolji, ali samo na nivou celokupnog covecanstva.
Ako bismo organizovali glasanje o sistemu zivota kojim ce nadalje ziveti celokupna populacija planete, moj glas bi bez ikakvog dvoumljenja isao za tu opciju. A ovako kako predlazes - da ja budem lovac i sakupljac, a ti da me zatrpavas plastikom, trujes vodu pesticidima i herbicidima, kontaminiras vazduh kancerogenim cesticama, rudaris litijum pomocu cijanida, pravis nuklearni otpad i oruzje, ne vidim neki smisao svega toga. Ja sam za to da se dogovorimo i organizujemo - ako cuvamo prirodu onda to svi da radimo, a ako unistavamo planetu onda da je unistavamo zajednickim snagama. Kakva korist od toga da ja cuvam a ti da unistavas?

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.163.155.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 21:13 - pre 9 meseci}

Citat:

Bora Sonar:
Zanimljiv pogled na stvari, ima istine u krajnostima koje si predstavio, međutim, kao i obično, izostavio si da kažeš da postoji i nešto između.

Zasto mislis da postoji nesto između održivog i neogrživog? I kako bismo to zvali? Poluneodrživo? Održivo malo duže od neodrživog?

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.163.155.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 21:18 - pre 9 meseci}

Citat:

Ulfsaar:
Kako je održiv kad nije otporan na asteroid ili na fazu Sunca crvenog džina?

Da, dobro zapazanje....
Propast planete je neminovnost, koju milijardu godina pre ili kasnije nije toliko bitno.

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 21:32 - pre 9 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Zasto mislis da postoji nesto između održivog i neogrživog? I kako bismo to zvali? Poluneodrživo? Održivo malo duže od neodrživog?

Ništa nije večno i sam si zaključio to u poruci iznad. Možemo malo da produžimo ovu žurku. Bilo bi dobro i da ne uništimo lokal, kako bi lovci-sakupljači mogli da nastave sa svojim dosadnim sedeljkama dok se Sunce ne bude pretvorilo u crvenog džina.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.163.155.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{09.02.2024. u 22:03 - pre 9 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Sakupljaci predstavljaju 0.1% populacije (i to ako se koristi najsira moguca definicija)

Korisnici hemikalija u poljoprivredi uopste nisu postojali tokom 99.9% istorilje ljudske civilizacije. Gledajuci ceo vremenski okvir mozemo slobodno reci da su se oni upravo pojavili. U skladu sa tim nikako ne mozemo reci da su oni vec dokazali odrzivost. Oni su tu prakticno samo jedan trenutak a ko zna sta donosi sledeci trenutak - mozda sinteticku hranu? Mozda ce vec nasi potomci sa podsmehom pricati o onima koji su sejali biljke i gajili zivotinje? Kome to treba ako Monsanto i BASF mogu da sintetisu praskasti koncentrat za ljudsku upotrebu? Kupis dzak koncentrata i jedes, nece se valjda doveka covecanstvo zamlacivati sejanjem psenice i tovom junadi.

Nasuprot tome, lovci i sakupljaci postoje tokom 100% trajanja ljudske civilizacije.

Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1411
*.dynamic.a1.rs.

+570 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{10.02.2024. u 18:55 - pre 9 meseci}

Izvinjavam se svima u svoje ime, ali u potpunosti sam onemogućen da pišem bilo šta, napravite sistem održiv za ljude i prirodu u moje ime ...

Ovo je sadrzaj originalne poruke:
--cut here--
Dodatni razlog brisanja koji je moderator naveo:
Upozorio sam te vrlo lepo, za svaki namerni trol, brišem po jednu normalnu poruku

Hvala na razumevanju.

Nemoj da pricas?

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.163.139.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{11.02.2024. u 09:23 - pre 9 meseci}

Zasto onemogucen, prilagodi se novonastaloj situaciji, pisi vise normalnih nego trolovskih poruka i sve ce biti super

Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{11.02.2024. u 09:50 - pre 9 meseci}

Najbolje je da ne piše ni trolovske, ni normalne poruke, već samo nenormalne poruke.

Što se tiče održivosti, onolika Sahra zvrji neiskorišćena. Tu treba proizvoditi vodonik.
Na Arktiku i Antarktiku, pošto je tamo hladno, treba postaviti postorenja za hladnu fuziju.

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 481

+126 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{11.02.2024. u 16:00 - pre 9 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:Mozda ce vec nasi potomci sa podsmehom pricati o onima koji su sejali biljke i gajili zivotinje? Kome to treba ako Monsanto i BASF mogu da sintetisu praskasti koncentrat za ljudsku upotrebu? Kupis dzak koncentrata i jedes, nece se valjda doveka covecanstvo zamlacivati sejanjem psenice i tovom junadi.

Nadajmo se. Ako i dalje budemo skupljali, sejali, tovili, klali ko pre i unosili kilograme hrane zbog par stotina grama korisnih materija, onda jbg, znaci da je evolucija zatajila.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1756
37.160.143.*

+2295 Profil

Re: Sistemi održivi za čoveka i prirodu

^{11.02.2024. u 19:55 - pre 9 meseci}

Evolucija u slucaju ljudskih bica prakticno ne postoji. Za evoluciju je potrebno nekakvo stradanje ili religija bi to valjda nazvala mucenistvo. Evolucija i lagodan zivot ne idu zajedno. Da je ameba imala lagodan zivot ostalo bi se na tome, ali ne, milijarde ameba su umrle jer im je nesto nedostajalo da bi se jedna razvila u nesto naprednije. Tako isto i sa ljudskom vrstom - hoces evoluciju a svaki drugi gojazan od prevelike dostupnosti hrane, misici atrofirali od sedenja, mozak degenerisan od blejanja u ekran... Ako je evolucija coveka ikada postojala danas definitivno ne postoji.

Odgovor na temu